ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Сообщение по Финляндским жд до 1917 г., а также Ириновская и Сестрорецкая жд
Сообщение по Финляндским жд до 1917 г., а также Ириновская и Сестрорецкая жд [сообщение #41326] сб, 19 января 2008 15:36 Переход к следующему сообщения
DF____
В свое время в ветке про пригородное жд сообщение Ленинграда Юрьёнпойка писал
Юрьёнпойка писал(а) 10 января 2008 00:30

Вы кажется заикались про предреволюционные времена.
Меня очень интересует, как Вы догадываетесь, Финляндская ЖД.


Выполняя пожелание, пока 1895 г., позже за еще несколько годов сделаю. Если АШ решит, что не туда помещено, заранее прошу прощения. К сожалению, в форуме ограниченые инструменты форматирования, поэтому некоторые табличные формы немного "слипшиеся". Для полноты картины также Сестрорецкая и Ириновская железные дороги. Итак,

1895

Дальнее сообщение.
Линия Петербург-Гельсингфорс


Перечень станций с указанием километража от Петербурга и стоимости билетов (1-2-3 классы)

Петербург
Ланская 5 0,20р. 0,16р. 0,13р.
Удельная 8 0,28р. 0,20р. 0,13р.
Озерки 10 0,36р. 0,24р. 0,17р.
Шувалово 11 0,36р. 0,24р. 0,17р.
Парголово 16 0,48р. 0,32р. 0,22р.
Левашово 19 0,56р. 0,40р. 0,26р.
Белоостров 32 0,92р. 0,60р. 0,43р.
Куоккала 40 1,60р. 1,00р. 0,60р.
Териоки 50 2,00р. 1,25р. 0,75р.
Райвола 59 2,36р. 1,48р. 0,89р.
Мустамяки 65 2,60р. 1,63р. 0,98р.
Новая Кирка 74 2,96р. 1,85р. 1,11р.
Перкярви 88 3,52р. 2,20р. 1,32р.
Голицыно 100 4,00р. 2,50р. 1,50р.
Кямэре 107 4,21р. 2,63р. 1,58р.
Сейнио 119 4,57р. 2,86р. 1,71р.
Выборг 129 4,93р. 3,08р. 1,85р.
Ховинма 141 5,46р. 3,41р. 2,05р.
Нурми 147 5,64р. 3,53р. 2,12р.
Симола 169 6,34р. 3,96р. 2,38р.
Пулса 179 6,68р. 4,18р. 2,51р.
Лумяки 191 7,19р. 4,49р. 2,70р.
Давидстад 203 7,53р. 4,70р. 2,82р.
Кайпиайс 227 8,35р. 5,22р. 3,13р.
Уттис 237 8,68р. 5,42р. 3,25р.
Коувола 250 9,00р. 5,63р. 3,38р.
Кюммене 256 9,32р. 5,82р. 3,49р.
Каусала 272 9,79р. 6,12р. 3,67р.
Нюбю 291 10,41р. 6,50р. 3,90р.
Вилляхтис 301 10,71р. 6,69р. 4,02р.
Лахтис 311 11,01р. 6,88р. 4,13р.
Херрала 326 11,46р. 7,16р. 4,30р.
Ервеля 338 11,75р. 7,34р. 4,41р.
Лаппила 344 11,90р. 7,43р. 4,46р.
Ойс 355 12,18р. 7,61р. 4,57р.
Хикие 362 12,47р. 7,79р. 4,68р.
Рихимяки 370 14,61р. 7,88р. 4,73р.
Хювинге 382 13,03р. 8,14р. 4,89р.
Иокела 393 13,30р. 8,31р. 4,99р.
Трескенда 404 13,58р. 8,48р. 5,09р.
Керво 412 13,84р. 8,65р. 5,19р.
Корсо 418 13,98р. 8,74р. 5,24р.
Диккуребю 425 14,11р. 8,82р. 5,29р.
Мальм 430 14,24р. 8,90р. 5,34р.
Гельсингфорс 441 14,63р. 9,14р. 5,49р.

До Гельсингфорса в ходу было две пары почтовых поездов с вагонами 1-3 класса, одна дневная пара (отправление в 9 утра), вторая ночная пара (отправление в 8 вечера), в составе ночной пары были спальные вагоны. Обе пары были в пути чуть более 12 часов и имели остановки практически по всем пунктам после Левашово.

Также в сообщении Петербург-Гельсингфорс в ходу было две пары товарных поездов, в состав которых включались вагоны третьего класса. Одна пара отправлялась утром и была в ходу 54 часа (имея длительные остановки в Выборге первой ночью на 5 часов и второй ночью на 11 часов), вторая пара отправлялась ночью и была в пути чуть более 49 часов (имея длительную остановку в Кайпиайсе ночью на 6 часов).

До Выборга было две пары пассажирских поездов, один дневной (вагоны 1-3 класса) и один вечерний (вагоны 1-2 класса), первый был в пути 4-20, второй 3-15. С последним поездом для следования далее станции Териоки допускался только такой багаж, который был досмотрен на таможне в Петербурге.

Прямого сообщения за пределы главной линии не было, только с пересадкой.

Линии Выборг-Иоэнсу и Антреа-Иматра

Перечень станций с указанием километража от Петербурга и стоимости билетов (1-2-3 классы)

Выборг 129 4,93р. 3,08р. 1,85р.
Тали 139 5,29р. 3,30р. 1,98р.
Кавантсари 152 5,82р. 3,63р. 2,18р.
Ханнила 159 5,99р. 3,74р. 2,25р.
Антреа 169 6,34р. 3,96р. 2,38р.
Кольёла 178 6,68р. 4,18р. 2,51р.
Сайрала 190 7,02р. 4,39р. 2,63р.
Инкиле 196 7,36р. 4,60р. 2,76р.
Ояиерви 208 7,69р. 4,81р. 2,89р.
Хитола 223 8,19р. 5,12р. 3,07р.
Алхо 233 8,52р. 5,32р. 3,19р.
Элизенваара 243 8,81р. 5,52р. 3,31р.
Ихала 260 9,32р. 5,82р. 3,49р.
Якима 268 9,63р. 6,02р. 3,61р.
Нива 282 10,10р. 6,31р. 3,79р.
Куокканиеми 290 10,25р. 6,41р. 3,85р.
Сердобль 308 10,86р. 6,79р. 4,07р.
Кааламо 337 11,75р. 7,34р. 4,41р.
Маткаселькя 347 12,04р. 7,53р. 4,52р.
Пялькъярви 362 12,47р. 7,79р. 4,68р.
Вяртсиля 370 12,61р. 7,88р. 4,73р.
Каурила 377 12,89р. 8,06р. 4,83р.
Тохмаярви 389 13,17р. 8,23р. 4,94р.
Онкамо 401 13,58р. 8,48р. 5,09р.
Тиккала
Хаммаслахти 419 13,98р. 8,74р. 5,24р.
Иоэнсу 441 14,63р. 9,14р. 5,49р.

Антреа 169 6,34р. 3,96р. 2,38р.
Яски 185 6,85р. 4,28р. 2,57р.
Энсо 194 7,19р. 4,49р. 2,70р.
Иматра 201 7,53р. 4,70р. 2,82р.


До Иматры в ходу был один почтовый и один товарный поезда. Первый (вагоны 1-3 класса) отправлялся из Выборга в 8-30 утра и прибывал в Антреа в 9-41, в Элизенваару в 12-32, в Сердобль в 15-10, в Вяртсиля в 17-21 и в Иоэнсу в 19-53. Товарный поезд, в составе которого были вагоны 2 и 3 класса отправлялся из Выборга в 15-30 и прибывал в Сердобль в 8-40 утра и Иоэнсу в 9-09 утра еще через сутки. По сути, для пассажиров это был не один поезд, а несколько, поезд ночью не шел и стоял в одну ночь в Якима (с 12 ночи до 6-30 утра), а другую в Вяртсиля (13-32 до 5 утра).

Также из Выборга отправлялось два пассажирских прямых поезда до Иматры, один в 8-10 утра, другой в 12-30 дня. Первый поезд имел длительную (12 часов) стоянку в Антреа и прибывал в Иматру в 22-26, а второй был в пути чуть более 2 часов. Помимо этих двух поездов на линии Антреа-Иматра было еще два смешанных поезда (утром и вечером), в пути 1-30.

Пригородное сообщение.

Финляндская жд

Петербург-Парголово – три пары поездов днем, одна пара только по воскресеньям и праздничным дням, все поезда со всеми остановками, в пути 39-42 минуты
Петербург-Левашово – 15 пар поездов с 6-40 утра и до 12 ночи, две пары только по воскресеньям и праздничным дням, одна пара только по рабочим дням, три поезда без промежуточных остановок (два утренних, один вечерний), остальные со всеми, в пути 44-51 минуты
Петербург-Белоостров – три пары поездов, утром, вечером (без остановок до Левашово) и поздно вечером, в пути от 1-02 до 1-17

Стоимость разовых билетов в пригородном сообщении не отличалась от стоимости билетов в дальнем сообщении, билеты «туда-обратно» были существенно дешевле. Например, если от Петербурга до Белоострова стоимость билетов только «туда» была 0,92/0,60/0,43, то «туда-обратно» было 1,15/0,75/0,50.

Также в ходу были абонементные четырехмесячные
Петербург
Ланская 32,20р. 18,90р. 13,30р.
Удельная 32,20р. 18,90р. 13,30р.
Шувалово 38,60р. 25,30р. 17,50р.
Парголово 49,70р. 32,20р. 22,50р.
Левашово 49,70р. 32,20р. 22,50р.
Белоостров 69,00р. 46,00р. 30,00р.

и годовые билеты.
Петербург
Ланская 52,00р. 30,40р. 21,60р.
Удельная 52,00р. 30,40р. 21,60р.
Шувалово 63,00р. 40,90р. 28,50р.
Парголово 81,00р. 52,40р. 36,30р.
Левашово 81,00р. 52,40р. 36,30р.
Белоостров 105,00р. 73,60р. 55,00р.

Сестрорецкая жд
В ходу было 4 пары от Новой Деревни до Лахты (две днем и одна вечером и одна поздно вечером) в пути 28 минут и 12 пар до Сестрорецка (с 7-15 утра до 1-15 ночи), в ходу 1-15. Движение по линии было тактовым, все поезда (и до Лахты и до Сестрорецка) отправлялись в 15 минут каждого часа, кроме 10, 18 и 24 часов.

Стоимость билетов (1-2-3 классы)
Новая Деревня
Лахта 0,32р. 0,23р. 0,14р.
Морская Пристань 0,70р. 0,50р. 0,30р.
Лисий Нос 0,74р. 0,53р. 0,32р.
Сестрорецк 0,91р. 0,65р. 0,39р.

Озерковская линия Сестрорецкая жд
Иногда можно встретить мнение, что линия была узкоколейной, что не соответствует действительности, линия имела стандартную для российских железных дорог колею, 1524 мм. Возможно причиной такого ошибочного мнения стал тот факт, что по полотну Озерковской линии позже прошла узкоколейная детская железная дорога.

По линии курсировало ежедневно 33 пары поездов с 7 утра до 0-45 ночи, движение было тактовым, отправление в 00 и 30 минут каждого часа, после 22 часов в 23 и 00-45.

Стоимость билетов (1-2-3 классы)
Новая Деревня
Коломяги 0,18р. 0,13р. 0,08р.
Озерки 0,25р. 0,18р. 0,11р.

Пассажиры Сестрорецкой жд на основании Высочайшего соизволения от 12.08.1892 освобождались от уплаты Государственного сбора. Дети моложе 5 лет и не занимающие отдельного места перевозились бесплатно.

Ириновский узкоколейный подъездной путь
Охта-Полигон – 9 пар поездов с 8-30 до 21-45, в пути 35 минут
Охта-Рябово – одна пара отправлением в 23-30, в пути 1-19
Охта-Ириновка – две пары отправлением в 10-00 и 19-30, в пути чуть более 2 часов, не останавливались в Марьино и Всеволожской

По воскресеньям и праздничным поездам были дополнительные поезда до Полигона. В Ильинскую пятницу и в день производства испытания учеников Пиротехнической школы второй поезд на Ириновку отправлялся на 3,5 часа позже, в 23-00.

Километраж и стоимость билетов (2-3-4 классы, 4 класс только с 1 мая по 1 октября)

Охта
Жерновка (пл) 2 0,15р. 0,10р. ---
Пороховая (пл) 6 0,15р. 0,10р. ---
Ржевка (пл) 7 0,25р. 0,20р. ---
Полигон 8 0,25р. 0,20р. ---
Ковалево (пл) 9 0,30р. 0,20р. 0,10р.
Приютино 12 0,30р. 0,20р. 0,10р.
Марьино (пл) 13 0,30р. 0,20р. 0,10р.
Христиновка (пл) 14 0,30р. 0,20р. 0,10р.
Всеволожская 16 0,30р. 0,20р. 0,10р.
Рябово 17 0,30р. 0,20р. 0,10р.
Щеглово 20 0,45р. 0,30р. 0,15р.
Корнево (пл) 23 0,45р. 0,30р. 0,15р.
Проба (пл) 28 0,45р. 0,30р. 0,15р.
Торфяная (пл) 31 0,45р. 0,30р. 0,15р.
Ириновка 34 0,60р. 0,40р. 0,20р.

Пока только спасибо... [сообщение #41397 является ответом на сообщение #41326] сб, 19 января 2008 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьенпойка
Вопросы чуть попозже.
Разглядеть поподробнее хочется...


"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Re: Пока только спасибо... [сообщение #41403 является ответом на сообщение #41397] сб, 19 января 2008 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 19 января 2008 21:58

Вопросы чуть попозже.


Да пожалуйста Предлагается далее "обозреть", чтобы не мельчить, 1903, 1908, 1914/15 (зимнее, на момент начала войны, но еще без ее учета), 1916 и 1917.
А теперь подробности... [сообщение #41447 является ответом на сообщение #41403] вс, 20 января 2008 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьенпойка
Для начала разберёмся с гельсинфорсской веткой.

Новая Кирка - это, как я понимаю, нынешнее Каннельярви.
А я думал, что в русском варианте писалось Уусикиркко. Ну, Усикирха, в крайнем случае. Ан нет, оказывается...

Голицыно - Лейпясуо.

Кямэре. Не Кямяря?

Давидстад. Хм...
Я так понимаю, это нынешний Тааветти.

Диккуребю - это Тиккурила.

Таперича Сердоболь.
Вы букву "о" не пропустили?


"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Re: А теперь подробности... [сообщение #41465 является ответом на сообщение #41447] вс, 20 января 2008 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 12:53

Для начала разберёмся с гельсинфорсской веткой.
Новая Кирка - это, как я понимаю, нынешнее Каннельярви.
А я думал, что в русском варианте писалось Уусикиркко. Ну, Усикирха, в крайнем случае. Ан нет, оказывается...
Голицыно - Лейпясуо.
Кямэре. Не Кямяря?
Давидстад. Хм...
Я так понимаю, это нынешний Тааветти.
Диккуребю - это Тиккурила.


С названиями полная чехарда. Вот ниже как видится история наименований с точки зрения, скажем так, "официальной" историографии жд станций

Санкт-Петербург-Финляндский 1869 - названия станции: до 18.08.1914 Санкт-Петербург-Финляндский; до 12.02.1924 Петроград-Финляндский; до 1963 г. - Ленинград-Пассажирский-Финляндский; в 1963 г. объединена со станцией Ленинград-Финляндский-Товарный в станцию Ленингра-Пассажирский-Финляндский; с 1991 Санкт-Петербург-Финляндский
Ланская 1869
Удельная 1869
Озерки 1879
Шувалово 1869
Парголово 1869
Левашово 1869
Песочная 1904
Дибуны 1904
Белоостров 1869
Солнечное 1904 - название станции: до 1949 г. - Олилла;
Репино 1894 - название станции: до 1949 г. - Куоккала;
Комарово 1904 - название станции: до 1949 г. - Келломяки;
Зеленогорск 1869 - название станции: до 1949 г. - Териоки;
Ушково 1896 - название станции: до 1949 г. - Тюрисевя;
Рощино 1869 - название станции: до 1951 г. - Райволо;
Горьковское 1879 - название станции: до 1949 г. - Мустамяки;
Каннельярви 1869
Заходское 1904 - название станции: до 1949 г. - Лоунатиоки;
Кирилловское 1869 - название станции: до 1951 г. - Перкъярви;
Лейпясуо 1869
Гаврилово 1885 - название станции: до 1949 г. - Кямяря;
Лебедевка ???? - название станции: до 1949 г. - Хонканиэми;
Лазоревка 1925 - название станции: до 1949 г. - Лииматта;
Выборг 1869 - в 1963 г. станции Выборг-Пассажирский и Выборг товарный объединены в станцию Выборг. До 1951 г. соответственно станции Випури-Пассажирский и Випури-Товарный
Пригородная 1915 - название станции: до 1951 г. - Тиэнхаара;
Кравцово 1885 - название станции: до 1949 г. - Конвиимаа;
Лужайка 1869 - название станции: до 1949 г. - Нурми;
Бусловская - 1996

Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 12:53

Таперича Сердоболь. Вы букву "о" не пропустили?


Конечно пропустил
Вобще с написанием названий даже в рамках одного издания чехарда. Я давал написание, как оно в расписании, в тарифной части написания, например, были такими - Елисенвара, Кэмэрэ....

Посмотрим как будет со следующими годами в части названий, тут только в хронологическом срезе, наверное, лучше сравнивать.
И опять вижу ляпы... [сообщение #41468 является ответом на сообщение #41465] вс, 20 января 2008 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьенпойка
DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


С названиями полная чехарда. Вот ниже как видится история наименований с точки зрения, скажем так, "официальной" историографии жд станций

Санкт-Петербург-Финляндский 1869 - названия станции: до 18.08.1914 Санкт-Петербург-Финляндский; до 12.02.1924 Петроград-Финляндский; до 1963 г. - Ленинград-Пассажирский-Финляндский; в 1963 г. объединена со станцией Ленинград-Финляндский-Товарный в станцию Ленингра-Пассажирский-Финляндский;
с 1991 Санкт-Петербург-Финляндский
Ланская 1869
Удельная 1869
Озерки 1879
Шувалово 1869
Парголово 1869
Левашово 1869
Песочная 1904
Дибуны 1904
Белоостров 1869


У него до выхода Суоми из состава России было и второе официальное название.
Валкеасаари/Valkeasaari.

Напомню, на всякслуч, что вся дорога была собственностью ВКФ.
По идее, соединительная ветка через Кушелевку и Дачу Долгорукова тоже должна была быть двуязычна...

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Солнечное 1904 - название станции: до 1949 г. - Олилла;


Наоборот.
Оллила/Ollila

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Репино 1894 - название станции: до 1949 г. - Куоккала;
Комарово 1904 - название станции: до 1949 г. - Келломяки;
Зеленогорск 1869 - название станции: до 1949 г. - Териоки;


Существовало ещё два написания. Териёки и Терийоки.

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Ушково 1896 - название станции: до 1949 г. - Тюрисевя;
Рощино 1869 - название станции: до 1951 г. - Райволо;


Может Райвола?

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Горьковское 1879 - название станции: до 1949 г. - Мустамяки;
Каннельярви 1869
Заходское 1904 - название станции: до 1949 г. - Лоунатиоки;


Всё-таки должно быть через и краткую.
Лоунатйоки.

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Кирилловское 1869 - название станции: до 1951 г. - Перкъярви;
Лейпясуо 1869


А до независимости Голицыно/Golitsinа

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Гаврилово 1885 - название станции: до 1949 г. - Кямяря;
Лебедевка ???? - название станции: до 1949 г. - Хонканиэми;
Лазоревка 1925 - название станции: до 1949 г. - Лииматта;


Лазаревка?

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Выборг 1869 - в 1963 г. станции Выборг-Пассажирский и Выборг товарный объединены в станцию Выборг. До 1951 г. соответственно станции Випури-Пассажирский и Випури-Товарный


Забавно. Получается, что при КФССР у города было два официальных названия (Выборг и Вийпури). А станция звучала только "по-карельски".
Только погодите. Випури?

Я так понимаю, до независимости было ещё хуже.
Wiborg/Viipuri/Выборг.

DF____ писал(а) 20 января 2008 15:57


Пригородная 1915 - название станции: до 1951 г. - Тиэнхаара;
Кравцово 1885 - название станции: до 1949 г. - Конвиимаа;
Лужайка 1869 - название станции: до 1949 г. - Нурми;
Бусловская - 1996

Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 12:53

Таперича Сердоболь. Вы букву "о" не пропустили?


Конечно пропустил
Вобще с написанием названий даже в рамках одного издания чехарда. Я давал написание, как оно в расписании, в тарифной части написания, например, были такими - Елисенвара, Кэмэрэ....



В царском указе о созыве сейма 1904 г. (на них, кстати, депутатом от крестьянского сословия был избран некий Юхо Кусти Паасикиви) среди прочих вынесенных на обсуждение вопросов значится жд "Еливенвара-Нейшлот". Написано именно так.

Посмотрим как будет со следующими годами в части названий, тут только в хронологическом срезе, наверное, лучше сравнивать. [/quote]
А я пока посморю современное написание станций по ту сторону кордона. Те, что на Хельсик...


"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #41473 является ответом на сообщение #41468] вс, 20 января 2008 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

У него до выхода Суоми из состава России было и второе официальное название. Валкеасаари/Valkeasaari.

У Белоострова как станции?
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Напомню, на всякслуч, что вся дорога была собственностью ВКФ.

А кто спорит?
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

По идее, соединительная ветка через Кушелевку и Дачу Долгорукова тоже должна была быть двуязычна...

А разве она им принадлежала
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Наоборот.
Оллила/Ollila

Здесь и далее. Так написано. Вобще было множество разночтений от издания к изданию по финским названий в части удвоения согласных и и-й. Если бы были доступны ТРА станций тех лет можно было бы говорить более точно, а так приходится гадать ошибка, опечатка или действительно так. Это касается и Лаза(о)ревка, Левашо(е)во и подобное.
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Только погодите. Випури?

И так тоже, гляньте, например, 40 г в картах

С прибалтами та же история, касательно Либавы/Лепаи/Лиепаи на тр.ру языки стерли
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #41476 является ответом на сообщение #41473] вс, 20 января 2008 18:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьенпойка
DF____ писал(а) 20 января 2008 18:21


Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

У него до выхода Суоми из состава России было и второе официальное название. Валкеасаари/Valkeasaari.

У Белоострова как станции?


Да.
Не поручусь, но даже табличка на станции была продублирована.

DF____ писал(а) 20 января 2008 18:21


Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Напомню, на всякслуч, что вся дорога была собственностью ВКФ.

А кто спорит?


Это я про двуязычие...

DF____ писал(а) 20 января 2008 18:21


Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

По идее, соединительная ветка через Кушелевку и Дачу Долгорукова тоже должна была быть двуязычна...

А разве она им принадлежала


Да.
Соединять Финляндскую ЖД с российскими нужно было метрополии.
Но уговорили финнов. Они отыгрались отхождением ветки в собственность княжества и наименованием моста через Неву:)

DF____ писал(а) 20 января 2008 18:21


Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Наоборот.
Оллила/Ollila

Здесь и далее. Так написано. Вобще было множество разночтений от издания к изданию по финским названий в части удвоения согласных и и-й. Если бы были доступны ТРА...


Что это?

DF____ писал(а) 20 января 2008 18:21


...станций тех лет можно было бы говорить более точно, а так приходится гадать ошибка, опечатка или действительно так. Это касается и Лаза(о)ревка, Левашо(е)во и подобное.


Т.е. предполагали, что левашЁво? Однако...


"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #41479 является ответом на сообщение #41476] вс, 20 января 2008 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
[quote title=Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 18:58]Да.
Не поручусь, но даже табличка на станции была продублирована.

Ну это не есть что-то в части документальности. Во времена СССР в республиках таблички на станциях также дублировались на местном, но это не значит, что название станции документально было двуязычным.

[quote title=Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54]Да.
Соединять Финляндскую ЖД с российскими нужно было метрополии.
Но уговорили финнов. Они отыгрались отхождением ветки в собственность княжества и наименованием моста через Неву:)

Интересно, нужно будет покапаться.

[quote title=Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54]Что это?

Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Т.е. предполагали, что левашЁво? Однако...


Нет, писали через "е", так действительно было, е на о заменили с зимы 1926 г.
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #41481 является ответом на сообщение #41479] вс, 20 января 2008 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 18:58

Да.
Не поручусь, но даже табличка на станции была продублирована.

Ну это не есть что-то в части документальности. Во времена СССР в республиках таблички на станциях также дублировались на местном, но это не значит, что название станции документально было двуязычным.
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Да.
Соединять Финляндскую ЖД с российскими нужно было метрополии.
Но уговорили финнов. Они отыгрались отхождением ветки в собственность княжества и наименованием моста через Неву:)

Интересно, нужно будет покапаться.
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Что это?

техническо-распорядительный акт станции, типа паспорта
Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Т.е. предполагали, что левашЁво? Однако...

Нет, писали через "е", так действительно было, е на о заменили с зимы 1926 г.
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44381 является ответом на сообщение #41479] вт, 19 февраля 2008 01:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
DF____ писал(а) 20 января 2008 19:10

Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Да.
Соединять Финляндскую ЖД с российскими нужно было метрополии.
Но уговорили финнов. Они отыгрались отхождением ветки в собственность княжества и наименованием моста через Неву:)
Интересно, нужно будет покапаться.


Что-то пока не получается, что соединительная линия Куликово поле-Фарфоровский пост принадлежала ФинЖД, по реестру получается, что Николаевской жд, еще один документ постараюсь проверить и напишу.

Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44424 является ответом на сообщение #44381] вт, 19 февраля 2008 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьенпойка
DF____ писал(а) 19 февраля 2008 01:16

DF____ писал(а) 20 января 2008 19:10

Юрьёнпойка писал(а) 20 января 2008 16:54

Да.
Соединять Финляндскую ЖД с российскими нужно было метрополии.
Но уговорили финнов. Они отыгрались отхождением ветки в собственность княжества и наименованием моста через Неву:)
Интересно, нужно будет покапаться.


Что-то пока не получается, что соединительная линия Куликово поле-Фарфоровский пост принадлежала ФинЖД, по реестру получается, что Николаевской жд, еще один документ постараюсь проверить и напишу.




По моей информации строила финляндская казна. Потому и мост через Неву стал Финляндским.
Впрочем, по окончании строительства финны вполне могли передать ветку в имерские ЖД. Вопрос, что они получили взамен...


"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44437 является ответом на сообщение #44424] вт, 19 февраля 2008 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 19 февраля 2008 12:07


По моей информации строила финляндская казна.


А вот получается, что саму линию Спб-Гельсингфорс строили при финансовом участии РИ. Изначально финны ради экономии хотели эту линию строить ужд, а Правительство РИ этому воспротивилось в стратегических целях и дало денег на нормальную колею.
Отсюда возникает вопрос... [сообщение #44439 является ответом на сообщение #44437] вт, 19 февраля 2008 13:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьенпойка
DF____ писал(а) 19 февраля 2008 12:55

Юрьёнпойка писал(а) 19 февраля 2008 12:07


По моей информации строила финляндская казна.


А вот получается, что саму линию Спб-Гельсингфорс...


Точнее СПб-Рийхимяки.
Из Хельсика дорога уже существовала.

DF____ писал(а) 19 февраля 2008 12:55


...строили при финансовом участии РИ. Изначально финны ради экономии хотели эту линию строить ужд, а Правительство РИ этому воспротивилось в стратегических целях и дало денег на нормальную колею.



Как они проводили взаимозачёты...




"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Re: Отсюда возникает вопрос... [сообщение #44441 является ответом на сообщение #44439] вт, 19 февраля 2008 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 19 февраля 2008 13:09

Точнее СПб-Рийхимяки.
Ну это понятно, просто для простоты
Юрьёнпойка писал(а) 19 февраля 2008 13:09

Как они проводили взаимозачёты...


Позволю себе длинную ссылку, страница 7-10, здесь, думаю, ответ
http://i002.radikal.ru/0802/f1/46ccbdca4009.jpg
http://i005.radikal.ru/0802/e2/f772efa7ef97.jpg
http://i032.radikal.ru/0802/16/318b0e8d30fb.jpg
Re: Отсюда возникает вопрос... [сообщение #44451 является ответом на сообщение #44441] вт, 19 февраля 2008 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Любопытный документ. Интересно, финны займ вернули или так и отстегивали царю треть с доходов до революции?
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44685 является ответом на сообщение #44424] чт, 21 февраля 2008 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Юрьёнпойка писал(а) 19 февраля 2008 12:07

По моей информации строила финляндская казна. Потому и мост через Неву стал Финляндским. Впрочем, по окончании строительства финны вполне могли передать ветку в имерские ЖД. Вопрос, что они получили взамен...


Ну вот, что есть. В "Отчете Управления Финляндских казенных жд за 1913 г.", (Гельсингфорс, 1915) в инвентаризационном списке про соединительную ветвь ни слова.

В статистическом сборнике путей сообщения за 1914 г. (забавно, что уже издание НКПС 1919 г. и орфография еще старая) смотрим реестр Николаевксой жд

http://i003.radikal.ru/0802/64/f08b768e9502.jpg

Позиция (4) - "Фарфоровский пост-Блок пост 440 Килф.жд (Соединительная линия)". Я не знаю, что такое "Килф. жд", но не является ли это перевранной опечаткой "Финл.жд"? Тем более год открытия и протяженность сходятся с финляндской соединительной линией, да и начиналась она именно от Фарфоровского поста.
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44717 является ответом на сообщение #44685] пт, 22 февраля 2008 12:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Рискну предположить, что "440 Килф.ж.д" - 440-й километр финляндской ж.д., а между Кил и ф пропущена точка.
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44719 является ответом на сообщение #44717] пт, 22 февраля 2008 12:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
Денис С писал(а) 22 февраля 2008 12:03

Рискну предположить, что "440 Килф.ж.д" - 440-й километр финляндской ж.д., а между Кил и ф пропущена точка.


О, очень даже вероятно, тем более все встает на свои места в части принадлежности соединительной линии Николаевской жд.
Re: И опять вижу ляпы... [сообщение #44778 является ответом на сообщение #44685] сб, 23 февраля 2008 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Юрьенпойка
DF____ писал(а) 21 февраля 2008 19:48


Позиция (4) - "Фарфоровский пост-Блок пост 440 Килф.жд (Соединительная линия)". Я не знаю, что такое "Килф. жд", но не является ли это перевранной опечаткой "Финл.жд"? Тем более год открытия и протяженность сходятся с финляндской соединительной линией, да и начиналась она именно от Фарфоровского поста.



Дык, а ветка на Порт откуда начинается?
Это пока ничего не доказывает.
Вот станции "Дача Долгорукова" или "Кушелевка" в составе НЖД - это было бы другое дело.


"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
Предыдущая тема: АС на ул.Коммуны
Следующая тема: Вандализм
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 03:00:08 MSK 2019