ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Велесов, Бесов камень
Велесов, Бесов камень [сообщение #148] пт, 20 августа 2004 15:13 Переход к следующему сообщения
Аноним
Велесов камень, он же Суур-киви
"Наиболее грандиозным памятником несомненно можно назвать валун “Бесов камень” расположенный в волосовском районе у д. Сельцо. Данный памятник известен также под названиями Велесов Камень, Камень-колдун. Этот Камень представляет собой глыбу высотой около 4м. и окружностью более 30., находится он в заболоченном лесу. Вершина валуна напоминает нечто вроде ступени или скамьи, на его поверхности имеется несколько петроглифов – на вершине можно рассмотреть знаки латиницы, остатки поклонения камню средневековыми финнами-ингерманландцами, на северной стороне камня есть два косых креста, есть две версии их происхождения: по одной это кресты оставлены православными христианами в период борьбы с языческими пережитками в 16веке, по другой они на основе трассологических данных интерпретируются как рунические знаки означающие жертву, что может свидетельствовать о поклонению этому камню в 9-10вв. "

на карте указано его место?

Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #149 является ответом на сообщение #148] пт, 20 августа 2004 15:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Мы про этот камень много раз слышали:-), но ни разу не видели:-(. Я даже не очень представляю себе - к югу от Сельца это или к северу, на фрагменте этой карты не понять, нельзя ли чуть поширше? Волосовские начальницы говорят, что наиболее полными данными насчет этой каменюки располагает учительница истории из Сельцовской школы, она, мол, туда ходила неоднократно и народ водила. Я вот жду 1 сентября, чтобы в школу сходить:-).
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #150 является ответом на сообщение #149] пт, 20 августа 2004 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
На картинке указаны координаты, думаю с Ози Вы сами справитесь?
если нет - то это нижний левый угол о35-12-в
Если он там окажется - не затруднитесь написать сюда :)

Других камней с высотой 5 метров в окрестностях Сельца нет :)
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #151 является ответом на сообщение #150] пт, 20 августа 2004 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Я справлюсь, конечно, но тогда только вечером, поскольку сейчас я на работе:-(. Но если других камней такого типа в окрестностях Сельца нет, то это и есть ответ на вопрос. Другое дело, насколько проходима эта пунктирная тропка. Я, честно говоря, даже при наличии точных координат и полной уверенности в реальности объекта не полезла бы сейчас. Окрестности Сельца очень славны своими борщевиками, которые сильно безобразят пейзаж. Или выкашивать придется, что тоже не добавит удовольствия. Может, лучше подождать, пока сами отсохнут? В октябре мать-природа их и повалит. Кроме того, там может быть и еще что-нибудь интересное, типа жальников или славных карстовых воронок, которые в августовских джунглях трудноразличимы. А если вокруг болотистый лес, представляете, как там темно и погано? А осенью листья облетят, мох на камне пожухнет, тут-то мы и навалимся.
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #152 является ответом на сообщение #151] пт, 20 августа 2004 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
кажется там наилучшие подходы с запада, с соседнего листа - о35-11-д :) и все это - по состоянию на середину 70х (карты старые)
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #153 является ответом на сообщение #152] пт, 20 августа 2004 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
А то ли Сельцо мы окучиваем? Я нашла один источник, где сказано, что интересующая нас каменюка находится между Сельцом и Кандакюля. Сельцов-то две штуки. Не то большое, которое на Таллинской трассе, где водонапорка корфовская упала, а другое, мелкое, на грунтовке из Каськова в Клопицы. Так?
да, были карты в свое время... [сообщение #157 является ответом на сообщение #153] пт, 20 августа 2004 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
murrr писал(а) 20 August 2004 17:43

А то ли Сельцо мы окучиваем? Я нашла один источник, где сказано, что интересующая нас каменюка находится между Сельцом и Кандакюля. Сельцов-то две штуки. Не то большое, которое на Таллинской трассе, где водонапорка корфовская упала, а другое, мелкое, на грунтовке из Каськова в Клопицы. Так?


Судя по приведенной карте это другое место, к северу от Таллинки.
Тут возможны варианты:
1. какой-либо из вариантов неправильный
2. верны оба варианта, и камней - две штуки
3. истинный камень скрывают от народа, и всех водят на юг, а капище - на севере.

из частных архивов (спасибо А.Павлову) привожу любопытный фрагмент. обратите внимание на 10 метровый провал неподалеку!

Re: да, были карты в свое время... [сообщение #176 является ответом на сообщение #157] вс, 22 августа 2004 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Art Gratis
Приветствую уважаемое собрание!
Читаю и смеюсь%))
камней не два и не три, и даже не пять, никто его и не скрывает от народа(-впрочем особо и неафиширует т.к. местным он до фени)
Камень на самом деле между Кандакюля и Сельцо(то малое на грунтовке, а не возле трассы). Место там путанное, что впрочем вполне в порядке вещей для "сакрала"%)

Лучше всего спросить о нем директора школы в Сельце Любовь Михайловну Щевелеву - укажет подробный путь и расскажет о нем.
Чуть позжее выложу фото 1980-х ингерманландских петроглифов-латинизмов когда они были еще четко читаемы.

p.s. - кстати с нетерпеньем жду обнов на "регионавте", одном из лучших сайтов по лен. обл.


Art Gratis
Re: да, были карты в свое время... [сообщение #179 является ответом на сообщение #176] вс, 22 августа 2004 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
webmaster

Administrator
Art Gratis писал(а) 22 August 2004 12:12

Приветствую уважаемое собрание!
Читаю и смеюсь%))
....
Чуть позжее выложу фото 1980-х ингерманландских петроглифов-латинизмов когда они были еще четко читаемы.



Действительно смешно "ингерманландские петроглифы-латинизмы"
Большие валуны [сообщение #181 является ответом на сообщение #179] пн, 23 августа 2004 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Если этот камень 4 м высотой и 30 в окружности, это он побольше "Бизона" будет?
И существует ли какой-нибудь "реестр" больших камней в Ленобласти?
Re: да, были карты в свое время... [сообщение #188 является ответом на сообщение #176] пн, 23 августа 2004 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Ну, значит, таки среди непрофессионалов моя взяла... Весьма приятно. Как говорит мадам Хаустова, это мне маслом по пузу.
Что ж, как все вокруг облетит и пожухнет, мы съездим к директрисе Сельцовской школы, выпьем с нею чаю и она укажет нам верный путь. А не укажет - сами найдем [сказано было с угрозой...]
А насчет обновлений - родимые, потерпите чуть-чуть. В поле мы. Причем в разных полях: я в ижорских, Пилигрим - в тундряных. Как только мы воссоединимся, мы исполним все свои и ваши пожелания.
Re: да, были карты в свое время... [сообщение #189 является ответом на сообщение #188] пн, 23 августа 2004 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
значит от второго камушка и провала отказываетесь?
ладно, сами посетим капища предков и отчетец напишем...
Нет, нет, не надо отнимать! [сообщение #194 является ответом на сообщение #189] пн, 23 августа 2004 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Я не отказываюсь, нет, это недописки и недочитки, надо нам провал, берем весь с потрохами. Скорее всего, это банальная карстина, но уж больно глубина хороша. Если не заплыла с тех времен. Про добычу бута в тех местах мне как-то не известно. Во всяком случае, то, что брали, брали открытым способом. А это - карьер, который в любом случае от провала внешне сильно отличается, даже заросший, заплывший и пр. А камушек этот тоже надо разъяснить. Кстати, я не уверена, что реестр каменюк по нашей малой родине существует. Так давайте сделаем другим регионам на зависть! Продавать будем... по одной каменюке - на вес:-).
Я лично знаю два чудных валуна размеров уважительных: в урочище Петровицы и у обнажения на Ламошке. Ежели гражданам надо, я укажу адрес.
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #211 является ответом на сообщение #148] пн, 23 августа 2004 16:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikanor
Западнее озера Зеркального находиться довольно большой камень. Можно посмотреть здесь: http://kaveo.ru/1/resize.JPG
Снимок сделан 22 августа 2004.
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #212 является ответом на сообщение #211] пн, 23 августа 2004 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Это не тот ли "Большой камень", известный не одному поколению пионеров из лагеря "Восток", что находится неподалеку от дороги, идущей от 82 км. Верхне-Выборгского шоссе к Овсяному? Чуток не доезжая спуска перед Овсяным?

С уважением,
Александр
на Карельском глупо пересчитывать камни [сообщение #213 является ответом на сообщение #211] пн, 23 августа 2004 16:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Вот на Ижоре каждый камень (большой, конечно) пользователю дорог, а на Карельском этого добра... и каждый можно считать культовым. Еще вспомнила один хороший валун - в Лопухинке за кладбищем по дороге в Усть-Рудицу. Есть каменюка в Келозях - с крестом. Есть полумифический Мама-камень - вернее, камень реальный, но шведскую корону и надписи на нем видят лишь избранные, сильно посвященные:-). Есть неплохие валуны, не гигантские, правда, зато "меченые", у озера Хюльгюзи, возле Шум-горы просто каменный заповедник (правда, это уже Новгородчина). В общем, есть что сосчитать.
вопрос [сообщение #214 является ответом на сообщение #212] пн, 23 августа 2004 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Art Gratis
извиняюсь за нескромность, но хочу узнать у уважаемого собрания критерии профессионализма? Просветите темноту деревенскую плз.
%))

p.s. - к слову "капищах ижорских" есть круги у Курковиц "срезанные" дорогой, знает кто-нибудь что-нибудь о них?


Art Gratis
Re: вопрос [сообщение #215 является ответом на сообщение #214] пн, 23 августа 2004 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Ну, слушай, темнота деревенская. Для начала - что такое профессионал. Это человек, избравший какое-либо занятие своей профессией; специалист своего дела. Т.е. если кто-то обожает грибы, съел их немеряно и прочел о них все возможные книги, но работает сантехником, он не может считаться профессионалом-микологом. Далее. Слово "профессионализм" имеет 2 значения: 1) профессиональное мастерство; 2) слово или речевой оборот, характерные для речи людей какой-либо профессии. Вероятно, мы говорим о первом значении. Вот и подумай, какие могут быть критерии у профессионального мастерства.
А если серьезно, Слава, - то не стоит противопоставлять себя как свет миру несущего всем остальным, да еще и ерничать. Это миром не кончится. Здесь нет археологов, это правда. Но здесь собираются люди, которые тоже читать умеют, наверняка почти все с высшим образованием, с университетским в том числе. Мы с великим интересом изучаем твой сайт, но не только твой, и имеем право отбирать для себя ту информацию, которая нам интересна. Тебе смешны некоторые наивные, с твоей точки зрения, посты на этом форуме? А вот мне смешно, поверь, читать абсолютно безграмотные с точки зрения русского языка высказывания, за которые в 8 классе средней школы ставят пару. И я не издеваюсь над этими несчастными, максимум, что я могу сделать, - это в частной переписке объяснить, как пишутся те или иные слова или как расставляются знаки.
И одно из ценных качеств профессионала, я об этом говорю не первый раз, - чувство юмора, неотделимое от чувства собственного достоинства. Когда этот баланс нарушается - начинается паранойя. Не хотелось бы продолжать на эту тему. Людям со сходными интересами куда проще поддерживать добрососедские отношения, а не издеваться друг над другом.
Re: Велесов, Бесов камень [сообщение #216 является ответом на сообщение #212] пн, 23 августа 2004 17:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikanor
Нет, этот камень довольно далеко от Верхне-Выборгского шоссе и от Овсяного. Ближайшие станции Тарасовское и Яппиля. Хотя и от них километров 5-7.
Re: вопрос [сообщение #217 является ответом на сообщение #215] пн, 23 августа 2004 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Art Gratis
Извиняюсь если кого задел, умысла злого небыло. Никогда не считал себя "знающим лучше" и "профессиональней" других, тем более Вас и AlexSvara(без иронии!) и уж тем более как-то противопоставляться с кем-либо не хотел(-ибо к чему это?). Считаю что к профессионализму нужно стремиться всю жизнь, лучше всего вообще неоглядываясь на это слово. Но непонял почему иронию восприняли не с чувством юмора, а как издевательство. Если бы я написал о "найденных петроглифах в саблинских пещерах" неужели бы Вы не прикололись? Впрочем, как говориться в чужой монастырь со своей иронией...
За сим, с пожеланиями хорошего настроения и удачи, отбываю в родное Полужье,
искренне Ваш
В.М.
p.s. - еще вопрос: очень интересуют работы Зориана Доленго-Ходаковского в СПБ-губернии. Буду благодарен любым упоминаниям(за пределами того что выдает яндекс)


Art Gratis
Предыдущая тема: Знаки на камне
Следующая тема: Трамвайный музей
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт дек #d 12:45:53 MSK 2019