Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » ВНИМАНИЕ!!!! Грядет новая ТопЭнц!!!! (+)
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35306 является ответом на сообщение #35291] |
пн, 15 октября 2007 17:26   |
|
|
| Юрьёнпойка писал(а) 15 октября 2007 16:20 |
Штрафовать надо. Шоб другим не повадно булО!
|
не смешно  до сих пор не можем разобраться, кто назаказывал безграмотные НОВЫЕ указатели на Рашетовой, Замшиной и т.п.... и ведь это ГОРОДСКИЕ дома...
а ТСЖшники вообще жгут нипадецки -
как вам "улица Малая Каштановая аллея"??????
и ведь не краской на стене, а качественно, на адресном знаке...
|
|
|
|
| Re: Смотря, что считать пригородом - смотря что считать ГОРОДОМ... (-) [сообщение #35355 является ответом на сообщение #35301] |
вт, 16 октября 2007 12:34 |
|
|
| Carolus Magnus писал(а) 15 октября 2007 17:10 |
Город = город Ленинград как населённый пункт. Помните такие здоровые бетонные надписи "ЛЕНИНГРАД", висевшие на шоссе при въезде в город (их массово сняли несколько лет назад, но от них ножки ещё остались). Вот они и обозначали, что есть Ленинград, а что - населённые пункты, подпчинённые ему либо к нему никак не относящиеся.
|
Только вот теперь такого понятия, как "подчинённые территории" нет вообще.
Единственное, что можно принять за хоть какой-то критерий: относится ли данная территория к городам и посёлкам, или же к муниципальным округам.
В таком разрезе Лахта-Ольгино (причём вместе с бывшей станцией Морская) - это собственно СПб. Володарка, Старо-Паново и Горелово тоже.
А вот Красное Село уже нет.
"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
|
|
|
|
| Re: Смотря, что считать пригородом [сообщение #35356 является ответом на сообщение #35303] |
вт, 16 октября 2007 12:35 |
|
|
Ну, по характеру затройки судить вообще нельзя.
Во Всеве Котово поле - типичный спальный район с виду. Маленький, правда.
"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
|
|
|
|
| Действительно грустно... [сообщение #35359 является ответом на сообщение #35306] |
вт, 16 октября 2007 12:39 |
|
|
Из той же серии "улица Московское шоссе". Попадалось с каком-то офицдокументе.
"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
|
|
|
|
| Re: Смотря, что считать пригородом - смотря что считать ГОРОДОМ... (-) [сообщение #35371 является ответом на сообщение #35355] |
вт, 16 октября 2007 13:43 |
|
|
| Цитата: |
Только вот теперь такого понятия, как "подчинённые территории" нет вообще.
Единственное, что можно принять за хоть какой-то критерий: относится ли данная территория к городам и посёлкам, или же к муниципальным округам.
В таком разрезе Лахта-Ольгино (причём вместе с бывшей станцией Морская) - это собственно СПб. Володарка, Старо-Паново и Горелово тоже.
А вот Красное Село уже нет.
|
Да, только учти, что деление муниципальных образований на округа, города и посёлки - это чисто внутреннее питерское законодательство. Ну, просто названия такие, и всё. А с точки зрения общего законодательства все они являются внутригородскими территориями города федерального значения. Более того, всяк посёлок, КМК, желает стать округом. Ибо прав у посёлка по сравнению с округом больше ровно на нуль целых нуль десятых, а дополнительных обязанностей (в т.ч. обременительных) хватает. Отсюда также вывод: ни один округ добровольно посёлком не назовётся.
С Красным Селом другая история. До начала 90-х гг. и Красное Село, и Можайский твёрдо входил в черту города Ленинграда. В 1970-х гг. его включили, если не ошибаюсь. Зачем - тайна сия велика есть! Но во время муниципальной реформы красносёлы упросили Яковлева дать им статус города, на чём и порешили.
P.S. Кстати, именно из-за того, что понятие населённого пункта в сегодняшнем территориальном делении не учитывается, и возникает ситуация, при которой принудительных отселенцев выселяют из центра Санкт-Петербурга в Металлострой или на окраину Колпино. Так что быть собственником жилья сейчас - жизненная необходимость (сложности тоже есть, но полеХШе).
|
|
|
|
| Re: Смотря, что считать пригородом - смотря что считать ГОРОДОМ... (-) [сообщение #35403 является ответом на сообщение #35371] |
вт, 16 октября 2007 17:05 |
|
|
| Carolus Magnus писал(а) 16 октября 2007 13:43 |
| Цитата: |
Только вот теперь такого понятия, как "подчинённые территории" нет вообще.
Единственное, что можно принять за хоть какой-то критерий: относится ли данная территория к городам и посёлкам, или же к муниципальным округам.
В таком разрезе Лахта-Ольгино (причём вместе с бывшей станцией Морская) - это собственно СПб. Володарка, Старо-Паново и Горелово тоже.
А вот Красное Село уже нет.
|
Да, только учти, что деление муниципальных образований на округа, города и посёлки - это чисто внутреннее питерское законодательство. Ну, просто названия такие, и всё. А с точки зрения общего законодательства все они являются внутригородскими территориями города федерального значения. Более того, всяк посёлок, КМК, желает стать округом. Ибо прав у посёлка по сравнению с округом больше ровно на нуль целых нуль десятых, а дополнительных обязанностей (в т.ч. обременительных) хватает. Отсюда также вывод: ни один округ добровольно посёлком не назовётся.
С Красным Селом другая история. До начала 90-х гг. и Красное Село, и Можайский твёрдо входил в черту города Ленинграда. В 1970-х гг. его включили, если не ошибаюсь. Зачем - тайна сия велика есть! Но во время муниципальной реформы красносёлы упросили Яковлева дать им статус города, на чём и порешили.
P.S. Кстати, именно из-за того, что понятие населённого пункта в сегодняшнем территориальном делении не учитывается, и возникает ситуация, при которой принудительных отселенцев выселяют из центра Санкт-Петербурга в Металлострой или на окраину Колпино. Так что быть собственником жилья сейчас - жизненная необходимость (сложности тоже есть, но полеХШе).
|
не вижу принципиальной разницы в этом плане тогда и сейчас. Квартиры в Ломоносове предлагали токо так при расселении при сов.власти... ИМХО - главное и тогда и сейчас - АДМИНИСТРАТИВНАЯ ПОДЧИНЕННОСТЬ!!!
|
|
|
|
| Калининский переулок (+) [сообщение #35442 является ответом на сообщение #35284] |
ср, 17 октября 2007 12:27 |
|
|
|
Нонче это переулок Усыскина. Это условное наименование проезда, упомянутое в ПДП. Есть текст источника, если надо. После прокладки трамлинии и кольца служил проездом для трамваев к кольцу. После ликвидации кольца и линии заасфальтирован.
|
|
|
|
| Re: Калининский переулок (+) [сообщение #35445 является ответом на сообщение #35442] |
ср, 17 октября 2007 12:53 |
|
|
Ой, какая ошибка! Позор на мою седую голову!
Это не тот проезд, правильный рядом!
Решение Иисполнительного комитета Ленинградского городского совета народных депутатов от 15.03.82 № 126 "Об утверждении проекта детальной планировки и схемы упорядочения промышленной застройки в районе между Лесным и Кондратьевским проспектами в Ленинграде".
"Калининский переулок" (условное название проезда за кинотеатром "Гигант") - 19 м
"Лабораторный переулок" - 18 м (условное название северного участка Лабораторной улицы)
Там же впервые упоминаются название "Орловский тоннель" и "Арсенальный мост", которые должны занять своё место в разделе "Проектные названия" Энциклопедии. В другом ПДП есть "Новосмоленский мост" (в створе улицы Коллонтай).
|
|
|
|
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35467 является ответом на сообщение #35291] |
ср, 17 октября 2007 17:32 |
|
|
| Юрьёнпойка писал(а) 15 октября 2007 16:20 |
Штрафовать надо. Шоб другим не повадно булО!
|
Я уже писал на транспортном форуме, что перед новым проездом вдоль построенного здания архива вдоль р.Оккервиль висит официальный указатель пр.Металлистов. Вообще в этом районе имени господина(жи) Уткина(ой) полный беспредел. Остановка перед Заневским мостом называется Сергиевская ул. (А раньше называлась Рынок "Оккервиль"). Когда рынок исчез, решили назвать остановку в честь несуществующей ул.
[Обновления: ср, 17 октября 2007 17:43] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35471 является ответом на сообщение #35467] |
ср, 17 октября 2007 17:46 |
|
|
| Денис С писал(а) 17 октября 2007 17:32 |
| Юрьёнпойка писал(а) 15 октября 2007 16:20 |
Штрафовать надо. Шоб другим не повадно булО!
|
Я уже писал на транспортном форуме, что перед новым проездом вдоль построенного здания архива вдоль р.Оккервиль висит официальный указатель пр.Металлистов. Вообще в этом районе имени господина(жи) Уткина(ой) полный беспредел. Остановка перед Заневским мостом называется Сергиевская ул. (А раньше называлась Рынок "Оккервиль"). Когда рынок исчез, решили назвать остановку в честь несуществующей ул.
|
письмо с этим и подобными беспредельными указателями недавно отправлено в ГИБДД... мож чего и исправят. У пр. Металлистов наверняка в этом месте из КГА ноги растут...
А вот остановка под названием Сергиевская ул. существовала когда-то ЗА Оккервилем, если смотреть от Ладожской... а теперь с какой стороны висит???
|
|
|
|
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35494 является ответом на сообщение #35471] |
чт, 18 октября 2007 10:55 |
|
|
| Randy писал(а) 17 октября 2007 17:46 |
| Денис С писал(а) 17 октября 2007 17:32 |
| Юрьёнпойка писал(а) 15 октября 2007 16:20 |
Штрафовать надо. Шоб другим не повадно булО!
|
Я уже писал на транспортном форуме, что перед новым проездом вдоль построенного здания архива вдоль р.Оккервиль висит официальный указатель пр.Металлистов. Вообще в этом районе имени господина(жи) Уткина(ой) полный беспредел. Остановка перед Заневским мостом называется Сергиевская ул. (А раньше называлась Рынок "Оккервиль"). Когда рынок исчез, решили назвать остановку в честь несуществующей ул.
|
письмо с этим и подобными беспредельными указателями недавно отправлено в ГИБДД... мож чего и исправят. У пр. Металлистов наверняка в этом месте из КГА ноги растут...
А вот остановка под названием Сергиевская ул. существовала когда-то ЗА Оккервилем, если смотреть от Ладожской... а теперь с какой стороны висит???
|
Так там и висит. Другой остановки там нет. В том числе и ПЕРЕД Оккервилем, если от Ладожской смотреть.
|
|
|
|
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35515 является ответом на сообщение #35494] |
чт, 18 октября 2007 13:57 |
|
|
| Денис С писал(а) 18 октября 2007 10:55 |
| Randy писал(а) 17 октября 2007 17:46 |
| Денис С писал(а) 17 октября 2007 17:32 |
| Юрьёнпойка писал(а) 15 октября 2007 16:20 |
Штрафовать надо. Шоб другим не повадно булО!
|
Я уже писал на транспортном форуме, что перед новым проездом вдоль построенного здания архива вдоль р.Оккервиль висит официальный указатель пр.Металлистов. Вообще в этом районе имени господина(жи) Уткина(ой) полный беспредел. Остановка перед Заневским мостом называется Сергиевская ул. (А раньше называлась Рынок "Оккервиль"). Когда рынок исчез, решили назвать остановку в честь несуществующей ул.
|
письмо с этим и подобными беспредельными указателями недавно отправлено в ГИБДД... мож чего и исправят. У пр. Металлистов наверняка в этом месте из КГА ноги растут...
А вот остановка под названием Сергиевская ул. существовала когда-то ЗА Оккервилем, если смотреть от Ладожской... а теперь с какой стороны висит???
|
Так там и висит. Другой остановки там нет. В том числе и ПЕРЕД Оккервилем, если от Ладожской смотреть.
|
НИЧЕГО не понимаю. так ЗА Оккервилем или ПЕРЕД ним, если смотреть от ЛАДОЖСКОЙ????
|
|
|
|
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35519 является ответом на сообщение #35515] |
чт, 18 октября 2007 15:17 |
|
|
| Randy писал(а) 18 октября 2007 13:57 |
| Денис С писал(а) 18 октября 2007 10:55 |
| Randy писал(а) 17 октября 2007 17:46 |
| Денис С писал(а) 17 октября 2007 17:32 |
| Юрьёнпойка писал(а) 15 октября 2007 16:20 |
Штрафовать надо. Шоб другим не повадно булО!
|
Я уже писал на транспортном форуме, что перед новым проездом вдоль построенного здания архива вдоль р.Оккервиль висит официальный указатель пр.Металлистов. Вообще в этом районе имени господина(жи) Уткина(ой) полный беспредел. Остановка перед Заневским мостом называется Сергиевская ул. (А раньше называлась Рынок "Оккервиль"). Когда рынок исчез, решили назвать остановку в честь несуществующей ул.
|
письмо с этим и подобными беспредельными указателями недавно отправлено в ГИБДД... мож чего и исправят. У пр. Металлистов наверняка в этом месте из КГА ноги растут...
А вот остановка под названием Сергиевская ул. существовала когда-то ЗА Оккервилем, если смотреть от Ладожской... а теперь с какой стороны висит???
|
Так там и висит. Другой остановки там нет. В том числе и ПЕРЕД Оккервилем, если от Ладожской смотреть.
|
НИЧЕГО не понимаю. так ЗА Оккервилем или ПЕРЕД ним, если смотреть от ЛАДОЖСКОЙ????
|
ПЕРЕД рекой Оккервиль, если смотреть от Ладожской, автобусной или любой другой остановки нет, и я подозреваю, что никогда не было. Остановка и в ту и в другую сторону находится ЗА рекой Оккервиль, если смотреть от Ладожской. Эта остановка сейчас называется Сергиевская ул., а раньше называлась "Рынок Оккервиль".
|
|
|
|
| Re: Кстати, о птичках (с) [сообщение #35541 является ответом на сообщение #35519] |
чт, 18 октября 2007 21:32 |
|
|
| Денис С писал(а) 18 октября 2007 15:17 |
ПЕРЕД рекой Оккервиль, если смотреть от Ладожской, автобусной или любой другой остановки нет, и я подозреваю, что никогда не было. Остановка и в ту и в другую сторону находится ЗА рекой Оккервиль, если смотреть от Ладожской. Эта остановка сейчас называется Сергиевская ул., а раньше называлась "Рынок Оккервиль".
|
Уфф, все понятно. Так я и говорю, что та остановка, что за Оккервилем, С ДАВНИХ ВРЕМЕН называлась Сергиевская ул., сначала по существующей улице, а потом уже и тогда, когда от улицы ничего не оставалось. А потом, вишь, в рынок перекрестили... ну а теперь вернули остановке "историческое название" 
|
|
|
|
|
|
| Re: Смотря, что считать пригородом - смотря что считать ГОРОДОМ... (-) [сообщение #35569 является ответом на сообщение #35371] |
пт, 19 октября 2007 14:27 |
|
|
| Carolus Magnus писал(а) 16 октября 2007 13:43 |
| Цитата: |
Только вот теперь такого понятия, как "подчинённые территории" нет вообще.
Единственное, что можно принять за хоть какой-то критерий: относится ли данная территория к городам и посёлкам, или же к муниципальным округам.
В таком разрезе Лахта-Ольгино (причём вместе с бывшей станцией Морская) - это собственно СПб. Володарка, Старо-Паново и Горелово тоже.
А вот Красное Село уже нет.
|
Да, только учти, что деление муниципальных образований на округа, города и посёлки - это чисто внутреннее питерское законодательство. Ну, просто названия такие, и всё. А с точки зрения общего законодательства все они являются внутригородскими территориями города федерального значения. Более того, всяк посёлок, КМК, желает стать округом. Ибо прав у посёлка по сравнению с округом больше ровно на нуль целых нуль десятых, а дополнительных обязанностей (в т.ч. обременительных) хватает. Отсюда также вывод: ни один округ добровольно посёлком не назовётся.
С Красным Селом другая история. До начала 90-х гг. и Красное Село, и Можайский твёрдо входил в черту города Ленинграда. В 1970-х гг. его включили, если не ошибаюсь. Зачем - тайна сия велика есть! Но во время муниципальной реформы красносёлы упросили Яковлева дать им статус города, на чём и порешили.
P.S. Кстати, именно из-за того, что понятие населённого пункта в сегодняшнем территориальном делении не учитывается, и возникает ситуация, при которой принудительных отселенцев выселяют из центра Санкт-Петербурга в Металлострой или на окраину Колпино. Так что быть собственником жилья сейчас - жизненная необходимость (сложности тоже есть, но полеХШе).
|
Спасибо, я этого не знал. Думал, что К Село в черте города. Странно, что нет указателей. И где же граница? У виадука в Скачках?
|
|
|
|
| Красное Село и Горелово [сообщение #35571 является ответом на сообщение #35569] |
пт, 19 октября 2007 14:35 |
|
|
включили в 1973, а прописку аборигенам меняли в 1975. До 1973 граница Ленинграда шла по Волхонке.
Колпино, кстати, уже залезло в Тосненский р-н, в пос. Тельмана причём с сохранением колпинских улиц и нумерации по ним.
|
|
|
|
| Re: Смотря, что считать пригородом - смотря что считать ГОРОДОМ... (-) [сообщение #35587 является ответом на сообщение #35569] |
пт, 19 октября 2007 15:55 |
|
|
| Виктор писал(а) 19 октября 2007 14:27 |
Спасибо, я этого не знал. Думал, что К Село в черте города. Странно, что нет указателей. И где же граница? У виадука в Скачках?
|
да ну, какие там указатели... как будто ГИБДД есть дело до всех этих пертурбаций с терр. делением (посмотрите на границу Петергофа хотя бы!)
А граница проходит по трассе газопровода южнее виадука, пересекая пр. Ленина, а потом по этому же газопроводу на юго-запад до Геологической... у Валдина правильно показана.
А понятия "черта города" применительно к Санкт-Петербургу ныне не существует Есть только пригородные города и поселки - и все, что не они )
[Обновления: пт, 19 октября 2007 15:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Красное Село и Горелово [сообщение #35588 является ответом на сообщение #35571] |
пт, 19 октября 2007 15:59 |
|
|
| Виктор писал(а) 19 октября 2007 14:35 |
Колпино, кстати, уже залезло в Тосненский р-н, в пос. Тельмана причём с сохранением колпинских улиц и нумерации по ним.
|
Отнюдь! Новые дома до границы не доходят! Эта граница у Карты хорошо нарисована в новом Атласе. По Ижорского Батальона граница не идет!
|
|
|
|
| Re: Надо её назвать Дача Долгорукова. По посёлку 50-х гг. (+) [сообщение #35590 является ответом на сообщение #35567] |
пт, 19 октября 2007 16:12 |
|
|
| Carolus Magnus писал(а) 19 октября 2007 13:29 |
Кстати, кто-нибудь из той книжки по ссылкам на форуме понял, где именно находилась застройка (бараки), составлявшие собственно посёлок?
|
Собственно территория нынешней зоны и есть ~ посёлок.
В конце книги есть место, где описывается, как они заходили к себе домой уже через забор колонии.
|
|
|
|
| Страниц (6): [ 2 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 13:27:16 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
