ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » VT-linja
Re: VT-linja [сообщение #139600 является ответом на сообщение #139463] пт, 16 ноября 2012 22:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
karjala писал(а) чт, 15 ноября 2012 02:26

Про убежище на обрыве - часть системы прожекторных постов финской береговой обороны, планировалось 7 постов, но похоже построили только этот весной 44 года.


Это ты вот про это ? ? ?

Евгений Виноградный(ssdi) писал(а) ср, 14 ноября 2012 01:54

АДОТ:



Неужели вопрос снят? )))
Re: VT-linja [сообщение #139636 является ответом на сообщение #139463] сб, 17 ноября 2012 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
alexsvar писал(а) чт, 15 ноября 2012 14:24

Из эксклюзива рекомендую окрестности Кивеннапы, там одна потерна под действующим шоссе чего стоит.


А мы-то её обыскались совсем в другом месте! Лезил 10 лет назад, и почему-то был уверен, что она под Рощинским шоссе в районе Серово.
Re: VT-linja [сообщение #139682 является ответом на сообщение #139636] сб, 17 ноября 2012 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Это что еще за потерна?
Может контрэскарпная галерея противотанкового рва имеется в виду? Но она под шоссе недоступна, вроде.
Re: VT-linja [сообщение #139687 является ответом на сообщение #139682] сб, 17 ноября 2012 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 17 ноября 2012 18:48

Это что еще за потерна?
Может контрэскарпная галерея противотанкового рва имеется в виду? Но она под шоссе недоступна, вроде.


У дота есть вход, и есть амбразура. И неправильно называть вход амбразурой, хоть это и части одного сооружения. Так?

У сооружения, о котором идет, есть этот самый бетонный контрэскарп по обеим сторонам шоссе (?) и потерна (крытый ход сообщения) между ними. И странно "крытый ход сообщения" называть "контрэскарпом с галереей", да? (Кстати тоже не ручаюсь, что он доступен насквозь, не любитель лазать по грязи)

Если же контрэскарп перерезал шоссе, то совсем другое дело, но кажется он не перерезал.


 
Re: VT-linja [сообщение #139704 является ответом на сообщение #139687] сб, 17 ноября 2012 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Понятно, речь об одном и том же. Противотанковый ров с бетонной контрэскарпной галереей. Уникальное сооружение.

Как именно оно пересекало шоссе по проекту, не знаю. Шоссе должно было функционировать. Может быть шоссе просто пересекало ров, а может быть через него был мост. А то, что сейчас галерея утапливается в склоны дорожной насыпи, может объясняться тем, что шоссе в послевоенное время расширяли.
Re: VT-linja [сообщение #139708 является ответом на сообщение #139704] сб, 17 ноября 2012 23:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 17 ноября 2012 23:27

Понятно, речь об одном и том же. Противотанковый ров с бетонной контрэскарпной галереей. Уникальное сооружение.

Как именно оно пересекало шоссе по проекту, не знаю. Шоссе должно было функционировать. Может быть шоссе просто пересекало ров, а может быть через него был мост. А то, что сейчас галерея утапливается в склоны дорожной насыпи, может объясняться тем, что шоссе в послевоенное время расширяли.



А может быть два рва по обеим сторонам шоссе с потерной между ними?


 
Re: VT-linja [сообщение #139734 является ответом на сообщение #139708] вс, 18 ноября 2012 18:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Неа.
Про потерну лучше забыть.

Но главное, оттого это сооружение не перестает быть уникальным. Я бы даже сказал, что это не просто противотанковый ров, а ров, совмещенный с огневой позицией. Ведь в составе этой конструкции есть укрытия для пехоты + какие-то ячейки для наблюдения и стрельбы, а в торцах его, т. е. по флангам, - расположено по одной ОТ с колпаком, которые косоприцельно обстреливают подступы.

А впереди так еще и линия надолбов - т. е. типичное противотанковое препятствие.
Re: VT-linja [сообщение #139738 является ответом на сообщение #139734] вс, 18 ноября 2012 19:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 18 ноября 2012 18:02

Неа.
Про потерну лучше забыть.

Но главное, оттого это сооружение не перестает быть уникальным. Я бы даже сказал, что это не просто противотанковый ров, а ров, совмещенный с огневой позицией. Ведь в составе этой конструкции есть укрытия для пехоты + какие-то ячейки для наблюдения и стрельбы, а в торцах его, т. е. по флангам, - расположено по одной ОТ с колпаком, которые косоприцельно обстреливают подступы.

А впереди так еще и линия надолбов - т. е. типичное противотанковое препятствие.

Угу, а позади ещё эскарпированый берег ручья, ещё один ров и линия надолб.
Вы уверены, что ваша версия реальна?
Re: VT-linja [сообщение #139739 является ответом на сообщение #139734] вс, 18 ноября 2012 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 18 ноября 2012 18:02

Неа.
Про потерну лучше забыть.



Не могу никак.
Вот тут тоже про патерну написано:

вот отсюда: http://www.kaponir.ru/5fin/lib/03.php
Это не верно?


 
Re: VT-linja [сообщение #139967 является ответом на сообщение #139739] пт, 23 ноября 2012 09:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Завтра поедем рассмотреть вблизи эту галерею-потерну и близлежащие руины. Самое подходящее время года.

 
Re: VT-linja [сообщение #140076 является ответом на сообщение #139967] сб, 24 ноября 2012 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо попутчикам Посмотрели все по-максимуму, на ВТ доты находятся как грибы в сезон. ssdi, пока мы смотрели один, - успевал рядом еще парочку найти.
Потерна под шоссе скорее всего разрушена, т.к. внутри засыпана песком.
В землянках финского штаба ковыряются, но не активно (поверхностно и буквально на прошлой неделе), самое удивительное - соответствие плана конфигурации ям на местности. Из находок - метровый рельс непонятного назначения, жаль ЖС от него отказался

Ну и еще по пути случилась пара уникальных находок.

Кратко:

Сииранмяки


Потерна, уходящая под Верхне-Выборгское шоссе


Барельеф, умопомрачительной качества выделки

его бы в музей, т.к. похоже, что есть желающие его отковырять и это реально

Так просто


 

[Обновления: сб, 24 ноября 2012 23:25]

Известить модератора

Re: VT-linja [сообщение #140079 является ответом на сообщение #140076] сб, 24 ноября 2012 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
alexsvar писал(а) сб, 24 ноября 2012 21:46


Барельеф, умопомрачительной качества выделки


Еще один, на другом доте, такого же качества отливки, но не столь художественно-привлекательный:

  • Вложение: IMG_5138ms.jpg
    (Размер: 77.82KB, Загружено 1992 раза)
Re: VT-linja [сообщение #140080 является ответом на сообщение #140079] сб, 24 ноября 2012 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"его бы в музей, т.к. похоже, что есть желающие его отковырять и это реально"


По крайней мере слепок сделать бы не помешало. Во избежание безвозвратной потери.
Re: VT-linja [сообщение #140082 является ответом на сообщение #140079] сб, 24 ноября 2012 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Цитата:

Потерна, уходящая под Средне-Выборгское шоссе

Это описка, или снимок сделан действительно на Средне-Выборгском шоссе? Из контекста я понял, что выезд был в р-н Сииранмяки.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: VT-linja [сообщение #140089 является ответом на сообщение #140079] сб, 24 ноября 2012 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Jackie писал(а) сб, 24 ноября 2012 22:18


Еще один


"Защита от осколков"


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK

[Обновления: сб, 24 ноября 2012 23:13]

Известить модератора

Re: VT-linja [сообщение #140091 является ответом на сообщение #140082] сб, 24 ноября 2012 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) сб, 24 ноября 2012 22:46

Цитата:

Потерна, уходящая под Средне-Выборгское шоссе

Это описка, или снимок сделан действительно на Средне-Выборгском шоссе? Из контекста я понял, что выезд был в р-н Сииранмяки.


Да, шоссе конечно ВЕРХНЕ-Выборгское, но география выезда была много шире, возвращались через Сосново.


 
Re: VT-linja [сообщение #140092 является ответом на сообщение #140089] сб, 24 ноября 2012 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
karjala писал(а) сб, 24 ноября 2012 23:13

Jackie писал(а) сб, 24 ноября 2012 22:18


Еще один


"Защита от осколков"



Противоосколочный, буквально: "Осколочно-стойкий"


 
Re: VT-linja [сообщение #140152 является ответом на сообщение #140076] вс, 25 ноября 2012 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

alexsvar писал(а) сб, 24 ноября 2012 21:46

Спасибо попутчикам Посмотрели все по-максимуму, на ВТ доты находятся как грибы в сезон. ssdi, пока мы смотрели один, - успевал рядом еще парочку найти.

Зато фотографировать не успевал. Там и вправду плотность сооружений превышает все разумные пределы. Неужели для всех ОТ (укрытия я в счет не беру) у них был дстаточный запас автоматического оружия?



Закладные под крепление броне-колпака. Внизу виден штырь, видимо дод крепление оборудования для наблюдения (панорамы?), возможно и для других целей. Штырь через кронштейн закреплен в бетоне. Еще удивила труба в цилиндрической части бетона, назначение которой не ясно.


Часть патерны обсуждаемой выше. Взорвана основательно, от галлереи местами остались только "ошметки с козырьком":
  • Вложение: PB241655.JPG
    (Размер: 129.17KB, Загружено 1736 раз)
  • Вложение: PB241658.JPG
    (Размер: 122.12KB, Загружено 1716 раз)
  • Вложение: PB241669.JPG
    (Размер: 101.50KB, Загружено 1844 раза)
фотографии [сообщение #140189 является ответом на сообщение #140079] пн, 26 ноября 2012 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Художественное оформление дота


Jackie писал(а) сб, 24 ноября 2012 22:18


Еще один, на другом доте, такого же качества отливки, но не столь художественно-привлекательный:




"Осколочно-стойкий" изнутри



и "снаружи".



Вход в укрытие



Дот, находится прямо у шоссе. Похоже, что перед ним выкопали яму и туда его сбросили взрывом, но как-то не до конца



Еще один дот у шоссе, также заваленный в яму



От этих дотов переместились к Первомайскому, к потерне.





Здесь она уходит под шоссе и там все засыпано.


Надалеко от потерны полностью разрушенные доты



но один более целый





Между этими двумя дотами обнаружен бетонный колодец глубиной метра три, со скобами-ступенями. Внизу в колодец выходит труба сечением наверно сантиметров 10. Труба по направлению идет к ближайшему к колодцу доту. Предположили, что возможно это электрический колодец, а труба предназначена для протаскивания кабеля.
icon14.gif  Re: фотографии [сообщение #140225 является ответом на сообщение #140189] пн, 26 ноября 2012 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Батон

Очень интересно!

Позапрошлой весной ездил посмотреть на знаменитую деревню Кирьясало и тоже видел кусочек VT-линии. Долина рек Смородинки и Волчьей немного менее доступна, но на джипе проехать безо всякой подготовки можно запросто. Если никто не против, то вот ссылка на альбом в Контакте, с небольшими комментариями: http://vk.com/album-16894546_135529126. Честно: лень сюда перекидывать фотографии.

В этом году уже поздновато, наверное, а вот весной вполне можно было бы посетить и этот участок линии. 3-4 человека могу подвезти.
Предыдущая тема: Прошлое и настоящее
Следующая тема: Обследование бутобетонного ДОТа на ул. Типанова (позади электроподстанции "Чесменская")
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс окт #d 15:20:40 MSK 2019