ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Укрепления на Свири
Re: Укрепления на Свири [сообщение #164941 является ответом на сообщение #164907] чт, 20 февраля 2014 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
maslukov писал(а) ср, 19 февраля 2014 21:10

На момент сентября 1941 по документам выходит, что существовал Свирский УР. Этот укрепленный район (без номера и управления) едва ли не самый призрачный из всех существующих. Вот на фото и осматривают его финны с таким любопытством.


Есть и номер и управление. И даже бетонные сооружения.
Часть их нашел на финских фотографиях и привел здесь:
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=2648&sta rt=0&rid=7&S=1f9295106e56ec3d5e1bc48f27d83837


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Укрепления на Свири [сообщение #164972 является ответом на сообщение #28781] пт, 21 февраля 2014 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
maslukov
ОТДЕЛ ИНЖЕНЕРНЫХ ВОЙСК 7-Й АРМИИ
16 сентября 1941 г. №0807/255 Петрозаводск
Сов. Секретно.
Экз. №1.
НАЧАЛЬНИКУ ИНЖЕНЕРНОГО УПРАВЛЕНИЯ КАРЕЛЬСКОГО ФРОНТА.
Представляю схему оборонительных сооружений построенных на Южном берегу реки Свирь.
ПРИЛОЖЕНИЕ: упомянутое схема на 1 листе (только адресату).

НАЧАЛЬНИК ИНЖВОЙСК АРМИИ ПОЛКОВНИК /МАТВЕЕНКО/
ВОЕНКОМ ОТДЕЛА ПОЛКОВОЙ КОМИССАР /МИРОНОВ/

Отпечатано 2 экз.
Экз. №1 адресату.
Экз.№2 в дело
-------------------------------------------
Тот о котором Вы пишите только имеет название "Свирский".
Меня же заинтересовал именно этот так называемый "оборонительный рубеж", на который вышли финны 15 сентября 1941 и заняли его). Вот только не знаю построили его до войны или за 2 месяца.
На схеме - 29 районов обороны, причем весь берег линией перекрыт почти без стыков.
ВЫВОД - финны свои укрепления как бы наслаивали на существующие "наши" укрепления. Посему если будете осматривать - очень надо внимательно смотреть на любую атрибутику на бетоне - выбитые даты, клейма и т.п..
icon6.gif  Re: Укрепления на Свири [сообщение #164973 является ответом на сообщение #164917] пт, 21 февраля 2014 02:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
maslukov
alexsvar писал(а) ср, 19 февраля 2014 23:52

maslukov писал(а) ср, 19 февраля 2014 22:05

Вернее не совсем УР, как таковой, а везде сеть ДЗОТов называется как "оборонительные рубежи на южном берегу р.Свирь"...


Поправка правильная, т.к. довоенный УР был только Видлицкий. А во время войны могли накопать новых дерево-земляных укрепрайонов.
БУТОБЕТОННЫЕ!
Из боевых донесенией: "12.9 части НКВД оборонявшие ж.д. мост бросили район обороны и две пушки, в результате чего 1078 сп встретившись с засадой противника, понес большие потери. Кроме этого, начальник Штаба писал, что до 15 сентября никому из них не было известно о существовании оборонительных рубежей вдоль южного берега реки Свирь". Которые все (почти, исключение в Лодейном поле, и т.д.) заняли финны.
Да, в Свирьстрое тоже есть. Вообще - перекрыт весь берег и вдоль рокад-дорог...

[Обновления: пт, 21 февраля 2014 02:26]

Известить модератора

Re: Укрепления на Свири [сообщение #164989 является ответом на сообщение #164972] пт, 21 февраля 2014 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
maslukov писал(а) ср, 19 февраля 2014 21:10

На момент сентября 1941 по документам выходит, что существовал Свирский УР. Этот укрепленный район (без номера и управления) едва ли не самый призрачный из всех существующих. Вот на фото и осматривают его финны с таким любопытством.


Подпись к фото:
Presidentti Svinhufvud tarkastamassa rakenteilla olevaa, vahvaa ""Syvarinlinjaa"". Kuvassa KK-panssarikupu (n. 10 tonnia).
Pitma 1943.08.14

Так что финны то осматривают?

maslukov писал(а) пт, 21 февраля 2014 01:58


Тот о котором Вы пишите только имеет название "Свирский".



Это один из двух существовавших УРов в районе Свири.

maslukov писал(а) пт, 21 февраля 2014 01:58


Меня же заинтересовал именно этот так называемый "оборонительный рубеж", на который вышли финны 15 сентября 1941 и заняли его)



Нарисуйте линию на карте - вот и будет рубеж.

maslukov писал(а) пт, 21 февраля 2014 01:58


ВЫВОД - финны свои укрепления



Вывод не верный.


maslukov писал(а) пт, 21 февраля 2014 01:58

Посему если будете осматривать - очень надо внимательно смотреть на любую атрибутику на бетоне - выбитые даты, клейма и т.п..



Это Вы мне? Советские сооружения от финских и так легко отличить.

А что за клейма на бетоне?


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK

[Обновления: пт, 21 февраля 2014 19:17]

Известить модератора

Re: Укрепления на Свири [сообщение #165116 является ответом на сообщение #164989] вт, 25 февраля 2014 13:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
maslukov
Вас это касается только в весьма малом процентном отношении. Моя информация адресована всем тем людям, которые результаты своих экспедиций обнародуют онлайн.
Клейма есть на металле, который связан с бетоном.
И еще цитатка -

Из приказа начальника Свирского укрепленного района № 13 от 19.09.1941г.: «…Проделана большая работа по обеспечению укрепрайона графической боевой документацией. Работа протекала в тяжелых условиях и личным составом проявлено много настойчивости при выполнении указанной работы. За добросовестное выполнение работ командиру части майору Львову, комиссару части ст.политруку Коняеву и всему личному составу объявляю благодарность».

Все что я тут писал выше касается того, что при упоминании о каком то частном ДЗОТе у р.Свирь нужно понимать, что он может быть вовсе и не финским.

[Обновления: вт, 25 февраля 2014 13:48]

Известить модератора

Re: Укрепления на Свири [сообщение #165443 является ответом на сообщение #165116] вт, 11 марта 2014 13:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Советские противотанковые укрепления на Свири. В глубине обороны. И по 42-43 гг.



Теперь он же,что бы было понятнее


Переход через ров




РОв пересекает узкость между берегом Свири и болотом. Ближе к болоту ров заменяли деревянные противотанковые надолбы

  • Вложение: ров2.JPG
    (Размер: 172.82KB, Загружено 1789 раз)
  • Вложение: Ров-рисунок.jpg
    (Размер: 222.26KB, Загружено 1781 раз)
  • Вложение: ров3.JPG
    (Размер: 198.59KB, Загружено 1775 раз)
  • Вложение: надолб.JPG
    (Размер: 190.84KB, Загружено 1634 раза)
Re: Укрепления на Свири [сообщение #185164 является ответом на сообщение #165443] вт, 20 сентября 2016 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
juceser
Добрый день,

Непосредственно в деревне Кезоручей в 50 метрах от берега Свири находятся следующие остовы под финские ДОТы. Насколько я понимаю, пулеметные. Со слов Макрушич Татьяны Афанасьевны, местной жительницы и гида по местным местам, во время приезда финской делегации, ей было сказано что таких ДОТов всегда ставилось три. А в наличии только два таких остова. По месту выяснилось, что один ДОТ местный житель отвел себе под амбар и он недоступен для посещения. Один из двух оставшихся в непосредственной близости от забора другого местного жителя. Также финн, с его слов, участник войны, сказал что якобы эти ДОТы предназначались для смертников, поэтому и вход в сооружение делался таким узким.

Могли бы подтвердить или опровергнуть эту информацию и если можно, дополнить информацию по ДОТам такого типа?

На фото само сооружение и вросший в землю колпак (?) или часть сооружения (?).






Спасибо.

[Обновления: вт, 20 сентября 2016 12:34] от Модератора

Известить модератора

Re: Укрепления на Свири [сообщение #198225 является ответом на сообщение #185164] пн, 13 мая 2019 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
]Посетил Долгую гору.Через 43 (!) года. Констатирую: особых изменений нет. Хотя доты конечно дербанятся потихоньку. То ли пытливыми исследователями.То ли праздными туристами. Вентиляционные установки видел только две , и те выдранные, печка сохранилась только в одном (из доступных для посещения).Целых пулеметных станков - буквально единицы.














Из непоняток: 1.Назначение бетонных колодцев, тянущихся цепью то ли в дренажной канаве, то ли в ходе сообщения между дотами (с Ровского края)
2. В центральной части позиции между дотами противотанковый ров с валом? Или такой ход сообщения (для первого - вроде слабоват, для второго - крупноват)

Из огорчительного: место маленько засерается. Какие то обормоты построили на краю позиции избу и устроили там редкий гадюшник, используя под свалку и убежище ПТО



P S Клещевник там сейчас редкостный.



P S 1 Между двумя фото - целая жизнь. Бляха -муха!!!



  • Вложение: св1.jpg
    (Размер: 143.72KB, Загружено 381 раз)
  • Вложение: св2.jpg
    (Размер: 156.88KB, Загружено 388 раз)
  • Вложение: св5.JPG
    (Размер: 188.86KB, Загружено 382 раза)
  • Вложение: св4.JPG
    (Размер: 128.96KB, Загружено 376 раз)
  • Вложение: св3.jpg
    (Размер: 177.57KB, Загружено 372 раза)
  • Вложение: свирь 1975-2019.jpg
    (Размер: 147.24KB, Загружено 399 раз)
  • Вложение: св3.jpg
    (Размер: 177.57KB, Загружено 129 раз)
  • Вложение: св5 (2).JPG
    (Размер: 228.40KB, Загружено 349 раз)

[Обновления: пн, 13 мая 2019 15:59]

Известить модератора

Re: Укрепления на Свири [сообщение #198230 является ответом на сообщение #198225] пн, 13 мая 2019 22:07 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Колодцы во рву - возможно это был крытый ход сообщения с бетонными, зачем-то, оголовками. Надо смотреть что у них внизу и есть ли там скоп-трап.
Ход сообщения бывает ну очень большой, особенно если он тянется вдоль фронта. На Ниетярви запомнился такой, что танк в нем легко застрянет.
Думал, что на левом фото - финн какой-то
Предыдущая тема: Помогите идентифицировать немецкий жетон.
Следующая тема: 104-й Териокский истребительный батальон НКВД
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср сен #d 23:26:48 MSK 2019