ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » еще военная фотозагадка
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45078 является ответом на сообщение #45076] чт, 28 февраля 2008 13:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Всё ж аргументы за идентификацию убедительны. Надо к гостинице сходить с распечатанной фоткой.

Но тогда вопрос - зачем дот ТАМ? Вокзал он не защитит. Старо-Невский он не контролирует, Невский тоже максимум на 100 метров. Сзади на него можно выкатить пушку прямой наводкой. Со стороны вокзала для его уничтожения можно подвезти даже "Дору"
Re: периоды истории [сообщение #45079 является ответом на сообщение #44905] чт, 28 февраля 2008 13:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
А я видел фотографию, где вокруг уже установленного монумента что-то типа пешеходной площадке с клумбами, и от края площади к центральной площадке есть пешеходный переход в виде "зебры".

Видимо, в конце 80-х движение по Невскому было не столь интенсивным, как нынче.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45091 является ответом на сообщение #45078] чт, 28 февраля 2008 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Простреливает Лиговку, арт.огнем. Судя по дырке - туда 152мм гаубицу вставить можно, лупить будет так, что на пару километров ничего на Лиговку не высунется.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45094 является ответом на сообщение #45078] чт, 28 февраля 2008 15:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
А вот еще фото того же самого объекта.


Прошу обратить внимание на подпись. Взято из книги "Возрождение" 1977 г. о восстановлении Ленинграда. Местоположение очевидно - посреди Лиговки у "Октябрьской".
Меня лично удивляет не дот, а лифтовая шахта за ним. Это случаем не для космических полетов
  • Вложение: Vosstaniya_dot.jpg
    (Размер: 52.20KB, Загружено 2458 раз)
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45098 является ответом на сообщение #45094] чт, 28 февраля 2008 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
на лифтовую шахту похоже, но непостижимо, зачем такое может быть. скорее, что-то другое. и для дымовой трубы великовато. не котельная де там была в самом деле.
ещё гипотеза - нечто вроде телеграфной вышки. просьба ногами не пинать.
и ещё вариант - наблюдательный пункт, дальномеры какие-нибудь.
ничего подземного там быть не должно.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45100 является ответом на сообщение #45098] чт, 28 февраля 2008 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
НП и дальномеры в данном случае бессмысленны, скорее всего это остатки какой-то реклам(зачеркнуто) агитационной конструкции.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45102 является ответом на сообщение #45091] чт, 28 февраля 2008 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
А зачем немцам Лиговка? Немцы были идиотами, чтобы танки в город совать? Но даже и танки можно пустить ... ну хотя бы по ж.д. путям под защитой здания вокзала. Тем более, что из дота не видно ничего, что в паре сотен метров за домами делается.
Re: площадь Восстания до войны [сообщение #45103 является ответом на сообщение #44846] чт, 28 февраля 2008 16:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
За трамвайным хозяйством пл. Восстания надо идти не не форум в Инете, а в Петропавловскую крепость. Огромный макет Знаменской площади начала XX века с мельчайшими деталями, вроде трамвайной линии, уходящей в ... подворотню (факт подтверждён другими источниками). А на форум надо фотки того макета приаттачивать
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45108 является ответом на сообщение #45102] чт, 28 февраля 2008 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Как бы попроще сказать?..
Ты ведь не являешься специалистом по обороне городов?
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45111 является ответом на сообщение #45108] чт, 28 февраля 2008 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Не-а

Но если чего не знаю, пытаюсь додумать
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45113 является ответом на сообщение #45111] чт, 28 февраля 2008 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Лучше не додумывай!
Я вот несколько лет наблюдаю разные доты и читаю разные военные книги и мне не кажется бесперспективным размещение ДОТа в этом месте.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45115 является ответом на сообщение #45098] чт, 28 февраля 2008 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Лебедев
Второй раз утверждается ,что подземного быть не может ,а ,собственно ,почему ? Циклопичность сооружения с трубой тянет как раз на шахту ,а не на будку трамвайного стрелочника .
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45119 является ответом на сообщение #45115] чт, 28 февраля 2008 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
утверждается исключительно потому, что про это ничего не известно. много про что известно, а про это - нет. под этим местом Лиговский канал был, больше ничего. в разумном радиусе вокруг - никаких намеков на подземные сооружения. шахты метро известны, все не там и все позже. и нафига чему-то подземному такая труба? обычно более низкие вентиляшки ставят, исключение - высокие выходы из бомбоубежищ во дворах-колодцах, чтобы при бомбежке не завалило.
и никакой шахте такая труба не нужна.
попробую конечно порасспрашивать-поузнавать ещё, чтобы на 100% исключить подземное.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45120 является ответом на сообщение #45115] чт, 28 февраля 2008 18:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
у шахты должны быть разные сооружения, а не только цилиндр самой шахты.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45121 является ответом на сообщение #45113] чт, 28 февраля 2008 18:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Странный ДОТ. размеры стенок , судя по фотографии около 1 метра.
Сделан сплошь из кирпича. Кирпич практически не выдерживает ударных нагрузок. Один два выстрела из пушки и все это сооружение превратится в горку битого кирпича , примерно такого , как разбосан понизу. И еще , над амбразурой не видно даже балки, видно ,что свод амбразуры собран клиновыми кирпичами, примерно так же как арки в старину делали. Достаточно крупнокалиберной пулей выбить один из этих сводных кирпичей и вся амбразура рухнет. Я нигде не встречал упоминаний о кирпичных ДОТах.... Хотя наверное летом 1941 , когда немцы наступали по 100 км в день , и не такое могли соорудить...
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45122 является ответом на сообщение #45121] чт, 28 февраля 2008 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
В догонку... Если внутрь запихать гаубицу , то даже и стрелять по доту не нужно. Он сам развалится после нескольких выстрелов сточщей внутри гаубицы....
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45123 является ответом на сообщение #45100] чт, 28 февраля 2008 18:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
ещё версия. мачта для привязывания аэростатов. (на фото, где сооружение разбирают). а на более старых фото - дымовая труба. и позволю себе усомниться, что дот - это основное назначение сооружения во время войны. может, что-то связаное с ПВО и аэростатами. может, водородная станция..
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45124 является ответом на сообщение #45121] чт, 28 февраля 2008 18:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Если есть кирпич, но нет бетона - лучше сделать из кирпича.
Можно и сейчас съездить в пос.Саперный и посмотреть на развалины спиртзавода, туда был выпущен не один снаряд, но все так и не превратилось в горку битого кирпича.

Скорее всего кирпичем просто обложили имеющуюся конструкцию.
Свода у амбразуры тоже нет.

В Ленинграде устраивали огневые точки в окнах обычных домов. С обычными стенами из обычного кирпича, потому что лучше такая защита, чем вообще никакой.
Re: Дот на площади Восстания [сообщение #45125 является ответом на сообщение #45124] чт, 28 февраля 2008 18:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Летом 1941 не до изучения работ генерального штаба было ,согласен. А приведенная вами картинка как раз замечательно показывает устойчивось кирпича к выстрелам . Стенка срезанна ровно, в аккурат до несущих колонн из бетона(угол на лево от надписи.Все остальное снесено в прах...
Вот он, макет этот [сообщение #45126 является ответом на сообщение #45103] чт, 28 февраля 2008 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Синоптик
Предыдущая тема: Миллионная 36
Следующая тема: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 03:10:35 MSK 2024