|
|
| Re: Девяткино [сообщение #65291 является ответом на сообщение #65264] |
пн, 29 декабря 2008 13:25   |
|
|
Девятый от чего считать?
И потом. Вряд ли км. Вот верста...
"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
|
|
|
|
|
|
| Re: Девяткино [сообщение #65311 является ответом на сообщение #65300] |
пн, 29 декабря 2008 16:37 |
|
|
Обратите внимание на старое написание Девяткино,
Скорее окончание на а указывает на принадлежность хутора Господину Девяткину.
А вот от Киселева похоже ничего не сохранилось.
|
|
|
|
| Re: Девяткино [сообщение #66182 является ответом на сообщение #65311] |
пн, 12 января 2009 20:52 |
|
|
С Девяткиным признаюсь, поторопился отрапортовать.
Происхождение названия меня интересовало давно, еще в начале 90-х, когда там учительствовал в школе. Учил потомков «крепостных крестьян г-на Девяткина», последнее прочел на каком-то сайте (не могу найти).
«крепостные» про отца благодетеля ничего не знали.
Для анализа названия взял еще несколько карт (с этого сайта)
На картах 1770 и 1792, 1821 населенного пункта нет
Появляется на карта Шуберта 1840 г. ( может у кого-то есть, еще карты начала 19века?).
Населенный пункт на пересечении двух дорог из Рябовской мызы и Мурино. Надпись почему-то изогнута, вероятно, деревня (поселок) вытянут вдоль дороги.
Надпись – Девяткино, версия о помещике Девяткине становится сомнительной.
Далее в картах можно найти разное окончание. И что интересно - разное положение.
У Шуберта, как я понимаю, это в зоне военно-морского полигона, справа от современной трассы на Кузьмолово.
Из упомянутого сайта узнал о переселении жителей в 1888 году по просьбе военных.
Но интересно, что при этом появилось не только Новое Девяткино, но и Девяткино сместилось в сторону современной трассы. Опять в точку пересечения дорог, на крутом изгибе современной трассы.
Есть недалеко от ручья Капральского, рядом с новым кладбищем три интересных кирпичных здания явно военного назначения. По слухам старые арсеналы, чуть ли не Екатерининской эпохи. Кирпич добротный, если правильно помню без клейма, значит казенный, и не позже первой половины 19 века. Вероятно, военные обосновались тут раньше 1888г. Хотя документами не располагаю. Рядом с одних этих арсеналов провел довольно много времени (работал), не могу найти фото. Но здания точно живы, их охотно приватизировали для хозяйственных нужд.
Без идеи нет мотивации к поиску. Осмелюсь предложить, как вариант. Название Девяткино могло произойти от кого-то из военных, по аналогии с Аничковым мостом.
Рядом течет ручей Капральский. Звание это существовало в русской армии вплоть до середины 19 века.
Относительно Киселева я еще больше поспешил, этот населенный пункт на карте из Энциклопедии Брокгауза и Ефрона 1900 г назван так ошибочно.
У Шуберта- Касселева,
Кясселево на карте 1914-1917.
|
|
|
|
|
|
| Re: А Ладожский вокзал... [сообщение #67329 является ответом на сообщение #67286] |
пт, 23 января 2009 00:54 |
|
|
| Rust писал(а) 22 января 2009 22:13 |
до сих пор на железной дороге - станция Дача Долгорукого
|
Дело в том, что станция и вокзал это принципиально разные понятия. Вокзал это комплекс сооружений для обслуживания пассажиров, станционное пассажирское здание, если хотите. А станция это структурное подразделение железной дороги, на территории которой находится вокзал. Пассажиру название станции знать не интересно, для него практического значения оно практически не имеет. Несовпадение названий станций и вокзалов при них вещь весьма типичная.
Простой пример - Московский вокзал находится на станции Санкт-Петербург-Главный.
|
|
|
|
|
|
| Re: А Ладожский вокзал... [сообщение #67358 является ответом на сообщение #67355] |
пт, 23 января 2009 16:33 |
|
|
| Rust писал(а) 23 января 2009 15:59 |
В целом согласен с вами, но в билете пассажира указывается до станции СПб-Ладожский,а не до станции Дача Долгорукова.
|
В билете вобще черти что указывается. В билетах указывается то, что вбито в АСУ "Экспресс" программистами в соответствии с уникальными кодами этой АСУ, которые совершенно не коррелируются с кодами Единой сетевой разметки жд России и СНГ (что было бы вполне логично). То есть до известной степени это отсебятина пассажирщиков и станции Спб-Ладожский в природе действительно не существует. Но есть Ладожский вокзал Петербурга, находящийся на территории станции Дача Долгорукова (которых к тому же формально аж три штуки, из две вирутальных).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А Ладожский вокзал... [сообщение #67401 является ответом на сообщение #67375] |
сб, 24 января 2009 00:37 |
|
|
| Бегемот писал(а) 23 января 2009 20:35 |
Расскажите, пожалуйста, о виртуальных "дачах".
|
Здесь все очень просто, это документальные станции, то есть присутствующие только в документах.
Поясню на другом примере. Думаю, все знают, что есть такая станция Чоп, на границе Украины с Венгрией и Словакией. С физической точки зрения это одна станция, но с точки зрения жд это 6 (шесть) станций из них 5 виртуальных. То есть есть Чоп как станция сама по себе, и есть еще 5 Чопов при следовании в Австрию, Венгрию, Словакию, Чехию и Югославию (для жд еще Югославия, а не Сербия). То есть в документах при следовании груза в Венгрию будет стоять "Чоп (Венгрия) 38020", а при следовании в Словакию будет стоять "Чоп (Словакия) 38030" и формально это две разные станции, хотя физически одно и то же.
Аналогично с Дачей. Есть Дача Долгорукова (03710) сама по себе, есть Дача Долгорукова-Экспорт (03670) и есть Дача Долгорукова П. (03360). Только "П" это не "пассажирская", скорее всего это "перевалка", и, соответственно, грузовая станция. Для информации "0" как последняя цифра пятизначного кода ЕСР означает, что станция открыта для грузовых операций (у СПБ-Гланого, т.е. Московского вокзала код 03181). Физически это все одна и та же станция разделенная на три станции чисто с документальными требованиями.
|
|
|
|
| Re: Девяткино [сообщение #67413 является ответом на сообщение #65264] |
сб, 24 января 2009 12:31 |
|
|
| nkvlad писал(а) 28 декабря 2008 23:34 |
А Девяткино - это платформа.
|
Ради точности (хоть и не тему топика) Девяткино уже давно не платформа (или остановочный пункт), a станция с путевым развитием. Ж.д. станция Девяткино появилась в связи с открытием станции метро "Комсомольская" (теперь "Девяткино") и переносом в Девяткино конечного пункта ряда электричек – для чего понадобились тупики для межрейсового отстоя и дополнительные пути.
|
|
|
|
| Re: Жд линия Пискаревка-Хийтола [сообщение #67929 является ответом на сообщение #23920] |
чт, 29 января 2009 20:33 |
|
|
Вся дорога до Петрограда (как и выборгская) принадлежали МПС Финляндского княжества и строилась на финские деньги. Финнов даже объязали заплатить за строительство Финляндского моста через Неву. Укладка рельсов на участке Рауту - Раасули завершена в октябре 1917 года. Линия соединилась как-раз во время революции. Отсыпку гравием помешала сделать гражданская война. Вся дорога была целиком закончена в 1919 году, но уже пограничный участок разобрали.
Все станционные здания на участке Кякисалми-Рауту, кроме них самих, были 4-го класса и многие однотипны. Общий цвет окраски стен - красная охра и желтым верхняя часть франтонов мансарды.
В книге Карельский перешеек-земля неизведанная части 4,10 Шитова Д.И. можно найти много фотографий и информации по строительству и эксплуатации этой ветки на финской её части.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Жд линия Пискаревка-Хийтола [сообщение #67934 является ответом на сообщение #67931] |
чт, 29 января 2009 21:10 |
|
|
Про кредит точно не скажу,но вполне возможен и такой вариант. Но после восстановления границы поделили и имущество двух стран баш на баш, причём Финляндия потеряла только ж.д. и сооружения к ней, а Советы все заводы на территории Финляндии, что было значительно больше в сумме. Общие затраты на строительство дороги на Хийтола составили 38100889 марок или 295 168 рублей.
Конечной станцией со стороны Советов, разумеется была Раасули/Орехово. В честь одноименной деревни на Кексгольмском тракте, но уже с финской стороны.
|
|
|
|
|
|
| Re: Жд линия Пискаревка-Хийтола [сообщение #67937 является ответом на сообщение #67934] |
чт, 29 января 2009 21:53 |
|
|
Moln,
Общие затраты на строительство дороги на Хийтола составили 38100889 марок или 295 168 рублей.
мне запомнился курс 1 рубль =3 марки.
Но, упрямые финны в Териоках за наш полтинник возить отказывались, за их марку соглашались.
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
