|
|
|
|
|
|
| Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177755 является ответом на сообщение #177484] |
чт, 27 августа 2015 20:41   |
|
|
Добрый вечер, прошу прощения, редко заглядываю. Да, я довольно долго медитировала над этим кусочком границы, пока не сложилась картина. Даже раздобыла межевую запись на шведском языке. Пришли и сразу нашли ))) К сожалению, местность сильно изменена мелиорацией. Похоже, и камень свернули, когда прокладывали канаву. Доехать можно на машине со стороны урочища Верест. Дальше примерно 1300 м по просеке пешком. Со стороны Мшинской проезда нет.
С уважением, Lulu.
|
|
|
|
|
|
| Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177808 является ответом на сообщение #21595] |
пн, 31 августа 2015 22:23 |
|
|
Я поступила стандартно. Пошла по предложениям. Основные моменты, которые "открылись", это: 1) Липово-2, которое станция Липовец, не встречается на картах ранее начала 20 в. Кусочек дороги от станции на север к Липово-1 был проложен именно для доступа людей Липецкого завода к железной дороге.
2) следовательно, в 17 в. Липовская дорога соединяла Кемск, Липово (завод) и Верест, что и видно по старым картам. 3)"великий мост" обходили молчанием, он меня очень интриговал. Посмотрев на старые карты, я поняла, что это часть Липовской дороги, проложенная по южной части болота Верестовский Мох. Дорога пошла в Свейскую сторону. Сошлось. Эта гать есть и сейчас.
4) Загадка "зигзагов" границы в связи с Кемкой. Если смотреть на старые карты, то современный Чертеновский ручей считали верховьем Кемки. Ч.р. берет начало как раз в болоте у нашей Липовской дороги. На Генштабовской карте есть даже дорога, которая шла вдоль ручья на юг. Дальше Кемка "вся пошла на Новгородскую сторону". Примерно в районе просеки между 63 и 82 лесными кварталами. Всё так. Никаких метаний. 5) дорога вдоль речки Ранницы есть на карте 1941 г. 6) дальше перед вязом есть урочище Рыцкая Гора. Скорее всего = Посестрина. Потом скорее всего Треног имеет смысл -ок = йоки (кстати, обозначен на карте 1855 г. ручей Треног). В шведском варианте озерко там Träsk, то есть лесная лужица, болотце https://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4sk. Посестрина Гора тоже не по-нашему как-то. Ну не буду повторять, на коллаже https://cloud.mail.ru/public/E6ie/Nxs61kMFe подписи есть. По километрам довольно хорошо совпало. И получилась прекрасная ровная линия ))) И камень на месте ))) Бездорожья было примерно 2 км по болоту от южного конца просеки между 105 и 106 лесными кварталами до примерно современной Ямбургской канавы.
Теперь мечтаю о других камнях. Может, два от Ящеры до Кемска. Кстати, археолог Иван Стасюк сказал, что слудицкий камень лежит в реке, его обследовали водолазы, хочу как-нибудь поучаствовать, чтобы камень из речки достать )))
С уважением, Lulu.
|
|
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
сомневаюсь в локализации промежуточных точек, как они сопоставлялись?