ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #113933 является ответом на сообщение #14278] вс, 10 апреля 2011 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dipole
прогулялся сегодня к указанному месту, заснял шпалы.

Так же заинтересовали валявшиеся рядом кирпичи, как вдоль бывшей ж/д,

(надпись: "Тырловъ")

(остатки надписи: "...данов")
так и в раскопанной канаве напротив дома 32 по Бутлерова

(надпись: "В. А. Русановъ"
Попытка прогуляться до остатков немецкого кладбища оказалась неудачной - там не только мокро, но и много рыхлого снега, наступив в который можно провалиться в какую-либо яму.
  • Вложение: DSC0476400.jpg
    (Размер: 133.97KB, Загружено 3465 раз)
  • Вложение: DSC0476500.jpg
    (Размер: 138.70KB, Загружено 3414 раз)
  • Вложение: DSC0476300.jpg
    (Размер: 135.28KB, Загружено 3391 раз)
  • Вложение: DSC0476600.jpg
    (Размер: 91.67KB, Загружено 3364 раза)
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114004 является ответом на сообщение #113933] вт, 12 апреля 2011 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Antti
Кстати, о предполагаемом "походе краеведов".
Ни для кого не секрет, что надо поймать момент, когда уже будет не так мокро и грязно, но и еще когда не будет много растительности, которая будет "скрывать видимость"
Предположительно, это в районе майских праздников, и примерно до 15 мая.
Хотя конечно, смотря какой будет погода в эти 3-4 недели

[Обновления: вт, 12 апреля 2011 00:29]

Известить модератора

Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114009 является ответом на сообщение #114004] вт, 12 апреля 2011 01:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Antti писал(а) вт, 12 апреля 2011 00:28

Ни для кого не секрет, что надо поймать момент, когда уже будет не так мокро и грязно...

Было бы желание! Я вот даже в эту пору гуляю по царскосельским паркам, через снег и лужи — в резиновых сапогах
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114018 является ответом на сообщение #114009] вт, 12 апреля 2011 09:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Antti
Желание желанием, но не просто гулять, а пытаться что-то найти интересное с исторической/краеведческой точки зрения - это другое дело.
Мало кому охота копаться в грязи и слякоти
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114381 является ответом на сообщение #114018] ср, 20 апреля 2011 19:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Antti
Итак, поскольку вроде как стоИт сухая погода- вопрос ко всем желающим- а не собраться ли нам на "вылазку" в субботу 23 апреля?
Отписываемся- кто может/не может, и в зависимости от этого будем отталкиваться- когда идем, куда, с какой именно целью и т.д.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114691 является ответом на сообщение #14278] ср, 27 апреля 2011 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vlad0001
На космоснимках 60-х годов достаточно отчетливо виден какой-то карьер на месте нынешней стройки на ул. Бутлерова.
А когда и зачем он появился и когда был закрыт.
Могу сказать точно что во второй пловине 70-х годов от него уже не осталось и следа.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114726 является ответом на сообщение #114691] чт, 28 апреля 2011 10:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
Это не карьер.

Это склад песка для строительства города. Песок привозили поездом по ветки Ручьи-часть-ЛПИ. В месте нынешней "Смены" была стрелка.

Там его разгружали с вагонов а потом грузили на машины. Машины в основном были чешские самосвалы - Татры и Шкоды, ЗИЛков не было. Встречались еще старые Шкоды, у которых были механические поворотники - на крыле стояла типа антеннка с шариком или флажком на конце и при обозначении поворота она падала на бок.

Горки насыпались метров до 5-7 высотой. Зимой с них катались на лыжах.

Ветку эту разобрали году в 71 (72), потом еще год-два продолжали вывозить песок. Поэтому к началу строительства Зенита ничего уже не было.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #114767 является ответом на сообщение #114726] пт, 29 апреля 2011 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
сергей
ЗИЛы,а также КРАЗы(мало)также работали на карьере,живу на Бутлерова д8 с 1965г,всё это наблюдал лично
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #128681 является ответом на сообщение #14278] вс, 08 апреля 2012 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
98rus
Недавно разговаривал со старожилами района академии связи. Говорят в академию связи шла ж/д ветка из Ручьев пересекая сегодняшнюю ул.Обручевых. Никто не помнит когда ее разобрали, но в конце 40-х - начале 50-х она была точно, т.к. помнят что в академию 1945-1948 г. приходили вагоны из Германии груженные трофейными коврами и немецкой мебелью (это были личные вещи боевых генералов). Это имущество завозили в дом по генеральским квартирам по адресу Тихорецкий проспект д.7.корп.6. На снимке я отметил как проходила ж/д ветка красной линией. Кто-нибудь знает подробнее об этом факте истории?
  • Вложение: ВАС.jpg
    (Размер: 145.26KB, Загружено 2780 раз)
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #128683 является ответом на сообщение #128681] вс, 08 апреля 2012 02:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
98rus,
Ветка ж/д, заходящая на территорию академии связи, показана на картах конца 50-х - начала 60-х годов. Посмотреть можно здесь.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #128788 является ответом на сообщение #128683] пн, 09 апреля 2012 11:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
98rus
Спасибо! А когда она была разобрана?
Re: Ж/д ветка на Гражданке+ в/ч [сообщение #136776 является ответом на сообщение #112736] вс, 07 октября 2012 09:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
akub53
совершенно верно,сразу за мужиком школьное крыльцо ,на котором мы салаги курили.жил в 32 доме со дня заселения.всё вокруг знакомое до боли.кустики и деревца справа сажали мы.сейчас там уже лес .периодически бываю там и отдыхаю душой.зовут меня андрей амосов,может кто помнит.найду какие -то фотки выложу обязательно .всем спасибо .
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #136777 является ответом на сообщение #14278] вс, 07 октября 2012 09:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
akub53
где сейчас стоит девочка ,уже вырос лес,а снимок классный ему по нынешним временам цены нет.даже телефонная будка видна у входа в магазин.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143248 является ответом на сообщение #14278] вт, 01 января 2013 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Мне тут по чистой случайности попалось в ЦВМА несколько документов, касающихся ж.д. ветки к Политехническому институту. Текст документов прикладываю и + к тому вопрос номер раз: где точно был расположен фигурирующий здесь филиал склада №146?

[№1]
СКЛАД №146 КБФ
10.12.42
№01215

НАЧАЛЬНИКУ ВОСО КБФ
Капитану II ранга ГАНЦОВУ

По решению ВС Ленфронта построен тупик и организован склад - площадка боезапаса КБФ на участке Политехнической ветки в сторону Поклонной горы (Озерки). Тупик принят в эксплоатацию, но подача производится только легкими паровозами, а железно-дорожные транспортеры морской артиллерии вовсе попадать без риска не могут, т. к. на участке станции Ручьи требуется исправление ж.д. полотна на протяжении до 1800 метров (замена рельс и шпал).
Мною ставился этот вопрос перед ВОСО ЛФ, но последний отказывает в настоящее время делать, а следовательно это положение ставит под срыв обеспечение ж.д. артиллерии боезапасами с этой площадки.
Прошу Вашего ходатайства и ускорить исправление участка дороги.
ПРИЛОЖЕНИЕ: на 3 листах.

НАЧАЛЬНИК СКЛАДА 146 КБФ
Инженер-Подполковник
(Березкин)

[№2]
СКЛАД 146 КБФ
26.11.42
№01135

НАЧАЛЬНИКУ ВОСО ЛЕНФРОНТА

К построенному тупику на месте расположения Склада №146 КБФ на разъезде новая ветка, примыкающая к тупику Политехнического института, не позволяет пропуска тяжелых паровозов ж.д. батарей КБФ. Эти батареи должны брать боезапас в свои погреба своими паровозами тяжелого типа.
Слабым местом ж.д. является участок от поворота у станции Ручьи по направлению к деревне "Русская Гражданка", протяжением 1800 метров. Данный участок требует замены рельс и шпал.
Во избежании аварий прошу Вашего распоряжения Н-ку Окт. ж.д. заменить полотно вышеуказанного участка с расчетом возможности пропуска по всему участку от ст. Ручьи до Склада №146 КБФ артиллерийские транспортеры с тяжелыми паровозами.
Копия акта приемки ж.д. тупика прилагается.

п/п НАЧАЛЬНИК СКЛАДА 146
Инженер-Подполковник
(Березкин)

[№3]
1942г. Октября 3 дня ст. Ручьи.

АКТ
Мы, нижеподписавшиеся, комиссия в лице представителей от службы пути Окт. ж.д. Начальник 14 дистанции т. АНИКИН, от КБФ-146 в/инженер 3 ранга МЕЗЕНЦЕВ, в присутствии Нач. площадки 146 Интенданта 3 ранга ДМИТРИЕВА и представителя от ВЖДТ В/инженера техчасти ЛУКАШЕНКО, произвели осмотр вновь построенного тупика к подъездному пути строительства №4, протяжением полезной длины 0.385 км. Тупик уложен рельсами типа 3А старогодными на сплошных подкладках и старогодними шпалами. Тупик забалластирован местным балластом, крепление стыков поставлено на четырех болтах. В месте примыкания уложен старогодний стрелочный перевод типа 3А М1/9 на старогодних стрелочных брусьях. Работы по постройке тупика выполнены согласно проекта, составленного УВИД №2. [первая буква - К перебитое на У или наоборот] Кроме того, выполнен ремонт подъездного пути от стрелки примыкания к ветви Политехнического Ин-та протяжением 4 км и три стрелочных передов, произведенные работы по строительству тупика и ремонту пути выполнены на "хорошо" и может быть допущена к эксплоатации для паровозов серии "ОВ" в следствии слабого типа рельсов и шпал, существующей ветви примыкающей от ст. Ручьи, принадлежащей Политехническому ин-ту.
Работу по постройке тупика и ремонту пути с технической документацией сдал В/инж. 10 ВЖДТ ЛУКАШЕНКО
на 5 листах. Принял ПЧ-4 Аникин.

Наст. акт составлен в 3-х экз.
В/инж. 3 ранга КБФ 146 - Мезенцев
Инт. 3 ранга - Дмитриев
БЧ-14 - Аникин
Инж. Техчасти ЛО ВТДТ - Лукашенко

[№4]
УПРАВЛЕНИЕ ТЫЛА ЛФ Отдел военных сообщений
Отделение Техническое
30 Ноября 1942 года.
№46/087316

НАЧАЛЬНИКУ СКЛАДА 146 КБФ
На №01134 от 26.11.42 г.

Упоминаемый Вами участок ж.д. должен был быть предъявлен к ремонту во время производства этих работ в августе месяце текущего года.
В настоящее время, ввиду занятости восстановительных частей и организаций, ограниченного запаса укладочных материалов и полного отсутствия шпал, выполнить просимую Вами реконструкцию пути не представляется возможным.

п/п ЗАМ. НАЧ. ВОЕНН. СООБЩЕНИЙ
ЛЕНИНГРАДСКОГО ФРОНТА
Полковник - Морозов.

НАЧ. ТЕХ. ОТД-Я
Майор - Кортусов

[№5 Дополнение к №4]
т. МЕЗЕНЦЕВУ при обращении в ВОСО ЛФ о ремонте имейте справку:
Рельсы и шпалы есть на недостроенном тупике к Поклонной Горе 2500 метров все хорошие, но ВОСО ЛФ собирается забрать само, и уже начало разборку, сняло 350 м. Дорога там не нужная и подлежит разборке. Вполне может обеспечить исправление дороги и ст. Ручьи.
Березкин.

[№6]
Склад №146
10.12.42
№01214

НАЧАЛЬНИКУ ВОСО КБФ
Капитану II ранга т. ГАНЦОВУ

Участок ж.д. пути от площадки боезапаса Склад 146 КБФ на ветке Политехнического Института до станции Ручьи протяженностью 9 километров не очищается снег и подача вагонов сильно затруднена. На этом участке пути расположены - Склад №385 инжен. войск ЛФ и строительство №54 КБФ. Строительство 54 КБФ преступно заваливает дорогу (габарит) таким образом, что всегда останавливают составы для расчистки пути; пускает трактора и 5-ти тонные машины по полотну ж.д. Все это усложняет подачу и не дает возможности производить своевременную подачу составов. Н-к станции Ручьи, отказывается очищать дорогу от снега, ссылаясь на отсутствие людей и поезда очистителя.
Прошу принять соответствующие меры.

НАЧАЛЬНИК СКЛАДА 146 КБФ
Инженер-Подполковник
(Березкин)

[Обновления: вт, 01 января 2013 22:03]

Известить модератора

Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143257 является ответом на сообщение #143248] вт, 01 января 2013 23:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Спасибо за интересные документы! Первое впечатление - странное. Раньше я думал, что подвоз горючего и боеприпасов на аэродром Гражданка был именно по этой ветке. Но теперь, учитывая качество ветки, как-то стало это сомнительно. Думаю, что склад №385 инжвойск КБФ - это "базсклад" на Бутлерова и Верности. Склад 146 , вероятно, находился севернее Политеха. Что такое строительство №54 КБФ - не вполне понятно.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143260 является ответом на сообщение #143248] ср, 02 января 2013 00:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Этот, наверное, склад:

  • Вложение: 1955 -3.jpg
    (Размер: 242.09KB, Загружено 1919 раз)
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143261 является ответом на сообщение #143257] ср, 02 января 2013 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
А меня заинтересовало вот это сообщение:

"[№5 Дополнение к №4]
т. МЕЗЕНЦЕВУ при обращении в ВОСО ЛФ о ремонте имейте справку:
Рельсы и шпалы есть на недостроенном тупике к Поклонной Горе 2500 метров все хорошие, но ВОСО ЛФ собирается забрать само, и уже начало разборку, сняло 350 м. Дорога там не нужная и подлежит разборке. Вполне может обеспечить исправление дороги и ст. Ручьи.
Березкин..."

Остаются вопросы. Когда был построен тупик_ответвление к Поклонной горе? На немецкой АФС 1941-1942 годов это ответвление присутствует. Как и на карте 1955 года, представленной постом выше, правда, в обрезанном виде.

[Обновления: ср, 02 января 2013 00:16]

Известить модератора

Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143265 является ответом на сообщение #143261] ср, 02 января 2013 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
raevsku писал(а) ср, 02 января 2013 00:13

А меня заинтересовало вот это сообщение:

"[№5 Дополнение к №4]
т. МЕЗЕНЦЕВУ при обращении в ВОСО ЛФ о ремонте имейте справку:
Рельсы и шпалы есть на недостроенном тупике к Поклонной Горе 2500 метров все хорошие, но ВОСО ЛФ собирается забрать само, и уже начало разборку, сняло 350 м. Дорога там не нужная и подлежит разборке. Вполне может обеспечить исправление дороги и ст. Ручьи.
Березкин..."

Остаются вопросы. Когда был построен тупик_ответвление к Поклонной горе? На немецкой АФС 1941-1942 годов это ответвление присутствует. Как и на карте 1955 года, представленной постом выше, правда, в обрезанном виде.

Замечание существенное. Но вообще-то на немецкой АФС видна трасса, а есть ли на ней рельсы и шпалы - не видно


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143281 является ответом на сообщение #143248] ср, 02 января 2013 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
1.В книге И.Ф. Салтыганова "Морской арсенал на защите Ленинграда" место артсклада в ЛПИ указано как "парк Политехнического института".
2. В приведенном документе №1 место названо "на участке Политехнической ветки в сторону Поклонной горы (Озерки)" - я бы подумал, что имеется ввиду ответвление в сторону Сосновки
3. Версия Шурупа вызывает пока только такое сомнение: судя по внешнему виду
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Finnis cher%20Meerbusen%2059N29E/slides/GX1360SD%205-9-42%20014.htm l
этот склад довольно капитально, без спешки построен - т.е. он довоенный. Вероятно, был загружен чем-то хорошим, и не пустовал. Стали ли бы вычищать его ради размещения боезапаса - зависит от содержимого
4. На том же снимке (от 05.09.42) вроде как видно, что на ветке в сторону Сосновки сразу после отворота от Политехнической ветки, стоит состав. И чуть дальше еще три вагона (?). Путь от стрелки и до аэродрома в Сосновке выглядит как недавно построенный / отремонтированный / разобранный (везде свежий балласт). На прямом участке, на котором стоит поезд, пара участков не имеют контраста с местностью. Это как-то странно
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #143282 является ответом на сообщение #143257] ср, 02 января 2013 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
LlaBvuH
Sergey Nazarov
Насчет аэродрома Гражданка предполагаю, что их подвижной состав не был столь тяжелый, как упоминающийся в документах. Так что все ок
Предположим, что склад 385 инжвойск ЛФ - это тот что был на Верности. Тогда из примыкающих к ветке Ручьи - ЛПИ сооружений (см аэрофото) остаются вроде только два больших сарая на радиусе у ст. Ручьи. М.б. это и есть территория 54го строительства КБФ.
Предыдущая тема: Застройка севера Васильевского острова
Следующая тема: Удельный парк
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт окт #d 22:44:01 MSK 2019