ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы
Re: Публичный дом [сообщение #75913 является ответом на сообщение #75909] сб, 23 мая 2009 01:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Так далеко я не ходил от Политеха.
Но, вы правы был в районе Зеленой улицы.
Относительно объявления ПИВА НЕТ, трудно теперь представить, что такового не было.
Re: Публичный дом [сообщение #75997 является ответом на сообщение #75913] пн, 25 мая 2009 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
ОФФ:
Цитата:

И омрачая всю планету,
В ларьке висело - "Пива нету!"

Чей стих?
Почему-то вспомнился Вознесенский.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76060 является ответом на сообщение #75623] пн, 25 мая 2009 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kljukin
Возвращаясь к основной теме. Узкоколейка ведущая к Сосновке.
В годы войны в той части Сосновки, которая примыкает к Муринскому ручью, были военные склады. К ним подходила узкоколейка. Не знаю, была ли она до войны (например, использовалась для перевозки торфа, добываемого в Сосновке)или появилась только в войну (первоначально для перевозки армейского имущества, а затем и для перевозки торфа).
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76071 является ответом на сообщение #76060] пн, 25 мая 2009 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
to kljukin
Это интересно. М.б. военные склады были и в районе Стандарта?
На финской двухсотметровке 1943г. ж/д пути проходят сквозь Сосновку и оканчиваются у Стандарта.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76075 является ответом на сообщение #76060] пн, 25 мая 2009 14:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
А где-нибудь на карте эти склады обозначены?
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76079 является ответом на сообщение #76075] пн, 25 мая 2009 14:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Чуть севернее окончания ветки обозначены строения и подпись Kasarmi.

Кстати лагерь немецких военнопленных скорее был всё-таки в Kasarmi, а не в Стандарте.
Там кстати и территория была огорожена.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76094 является ответом на сообщение #76079] пн, 25 мая 2009 20:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Chartpilot писал(а) 25 мая 2009 14:28

Чуть севернее окончания ветки обозначены строения и подпись Kasarmi.

Кстати лагерь немецких военнопленных скорее был всё-таки в Kasarmi, а не в Стандарте.
Там кстати и территория была огорожена.


Скорее всего, не в Стандарте. Из автобиографической повести Б.Гусева (внука Бадмаева)
"Дом на Рашетовой" ясно, что от Стандарта почти ничего не осталось.
В войну худые щитовые дома разобрали на дрова.
Под Стандартом, наверное, понимались все постройки по правую и левую сторону от Ольгинской.
В середине 60-х помню, в достаточно заболоченной местности, за мототреком, местами идти по дощатым помостам, стояла, по крайней мере, пара домов в два этажа, с обшивкой некрашеными досками, что, вероятно, и было остатками Стандарта. Расположение домов на карте длинной стороной с севера на юг совпадают с моими детскими воспоминаниями.

Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76098 является ответом на сообщение #76060] пн, 25 мая 2009 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Yuri_Vlad
Хотелось было бы узнать, откуда сведения про узкоколейку. Или кто-то знает, какой должна быть ширина насыпи под узкую колею, или известно, где был перегрузочный пункт боеприпасов, снаряжения и т.д.?
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76099 является ответом на сообщение #76098] пн, 25 мая 2009 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Узкоколейку строил в студенческом отряде. Насыпи никакой не надо стволы деревьев вдоль трасы - вот и насыпь. Для вывоза леса в 70-е в Лен области такие и строили.
Про эту узкоколейку, кажется, есть на сайте посвященном узкоколейкам.
Поселок Стандарт существовал до войны, вероятнее всего для добычи торфа. Вывозить из леса (а Сосновка таковым и была) проще всего по узкоколейке.
Re: Ж/д ветка на Гражданке+упразднённые улицы [сообщение #76102 является ответом на сообщение #76099] пн, 25 мая 2009 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Yuri_Vlad
На этот сайт письмо уже отправлено, ждем ответ.
А вот цитата из статьи "Воздушный щит Ленинграда":
Также в лесу, точнее, в лесопарке был спрятан и аэродром Сосновка. До войны здесь находился общегородской лагерь Осоавиахима. Сюда со всего города съезжались на соревнования физкультурники и стрелки. А едва началась война, весь парк был изрыт окопами, траншеями, котлованами.
    [B]На аэродроме Сосновка с самого начала строительства и до снятия блокады Ленинграда базировался 38-й БАО. Этот батальон выполнял работы по строительству и обеспечению боевой готовности авиационных частей.[/B] К концу 1941 года в Сосновку был переброшен из Тихвина 44-й Краснознаменный скоростной бомбардировочный полк.
    На аэродроме Сосновка базировались также 159-й и 11-й Гвардейский истребительные полки, летчики которых круглосуточно несли вахту по защите ленинградского неба и Дороги жизни. Двенадцати летчикам-истребителям полка было присвоено звание Героя Советского Союза.
    Здесь же находился 13-й отдельный разведывательный авиационный полк, выполнявший разведывательные полеты по переднему краю и в тыл противника.
    На аэродроме базировались также 6-й транспортный отряд и эскадрилья связи 13-й воздушной армии, а также штаб 275-й авиадивизии. 
    Уже в сорок пятом году аэродром перестал существовать. В том же году на месте вырубленных сосен были посажены новые, парк снова стал любимым местом прогулок ленинградцев.

Я думаю, что данная ветка использовалась для обеспечения аэродромов.
Аэродром в Сосновке [сообщение #76103 является ответом на сообщение #76102] пн, 25 мая 2009 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
Остатки траншей можно видеть и сейчас. Также как и многочисленные воронки - следы войны.
И еще - кладбище погибших летчиков, которое на 9 мая было все в цветах...
Re: Аэродром в Сосновке [сообщение #76107 является ответом на сообщение #76103] пн, 25 мая 2009 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Yuri_Vlad
Вот здесь про Сосновку имеется инфо:
http://aviaforum.ru/showthread.php?p=450255
Re: Аэродром в Сосновке [сообщение #76111 является ответом на сообщение #76107] вт, 26 мая 2009 02:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Antti
Коллеги, почитав ваши беседы, вспомнил о том, что меня давно интересовало происхождение рельса, ныне зарытого в землю, но кое-где из неё выступающего
Находится он на просеке ЛЭП, идущей вглубь Сосновки перпендикулярно от Тихорецкого пр., почти в створе ул. Байкова.
Вот там, как раз на берегу некоего рва ,или попросту канавы, я его и засёк еще несколько лет назад...
Не относится ли он к обсуждаемой теме "про рвы, узкоколейку" и т.п?...



  • Вложение: DSCN8830-2.jpg
    (Размер: 145.26KB, Загружено 2905 раз)
  • Вложение: DSCN8829-2.jpg
    (Размер: 133.25KB, Загружено 3370 раз)
ж/д в Сосновке [сообщение #76112 является ответом на сообщение #76111] вт, 26 мая 2009 02:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
Antti, вот это да, настоящая находка! Вы молодец.
Все время там хожу, и не увидел... Как же так?
Остатки рельсов подтверждают существование дороги, указанной на километровке с форума, а также на финской карте 1943г. Кстати, вот эта дорога ведет мимо трех прудов бывших торфоразработок к т.н. "Стандарту". Ныне к гаражам!
Век живи, век учись! Нужно обращать внимание на то, что у тебя лежит под ногами. Обязательно сгоняю в выходные с камерой.
Re: ж/д в Сосновке [сообщение #76113 является ответом на сообщение #76112] вт, 26 мая 2009 03:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Antti
Я рад, что мои наблюдения пригодились!

Рискну предположить, что на этой протяженной просеке, переходящей далее в длиннющую "аллею", можно обнаружить и ещё какие-либо остатки "былых времен". Тот сектор я исследовал гораздо меньше, так что было бы и самому весьма интересно...
Пожалуй, тоже спланирую на конец недели небольшую "вылазку" в тот район Сосновки.

Если что-нибудь интересное обнаружится- с меня фотографии!
Re: ж/д в Сосновке [сообщение #76114 является ответом на сообщение #76113] вт, 26 мая 2009 03:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
Тема ж/д веток на Гражданке постепенно раскручивалась и привела к реальной находке, подтверждающей картографический материал. Редкий случай!
В праздники лазал на участке Гжатская - Обручевых в поисках остатков железной дороги (рельсов) и ничего не нашел. Так что на сегодняшний день от этого участка остались только воспоминания.
Re: ж/д в Сосновке [сообщение #76115 является ответом на сообщение #76114] вт, 26 мая 2009 08:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Между прочим, на фотке не узкоколеечный рельс,- обычный, как на 1520.
Re: ж/д в Сосновке [сообщение #76126 является ответом на сообщение #76115] вт, 26 мая 2009 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Против археологии возражать трудно, но вопрос, из какого культурного слоя раскопка?
Re: ж/д в Сосновке [сообщение #76137 является ответом на сообщение #76115] вт, 26 мая 2009 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Цитата:

"Между прочим, на фотке не узкоколеечный рельс,- обычный, как на 1520" . Я встречал узкоколейки проложенные обычным рельсом
.

А по поводу дороги в Сосновке, есть большие сомнения что это была
узкоколейка.
Аргументы следующие:
1.Любая дорога идет из пункта А в пункт Б . Пункт А примерно известен-нечто, называемое "Стандарт" на С-З Сосновки.Поговорим о пункте Б. От ближайшей ЖД, о которой ТОЧНО известно , что она была не узкоколейка расстояние ~ 3 km Примерно район теплоцентрали, электрической подстанции)в квадрате ограниченом Гражданским, Гидротехников, Наукой и Академией Связи. Следовательно там должен быть пункт перегрузки с нашей узкоколейки на нормальную ЖД. Ни по одной из упоминавшихся карт в этом районе идущих паралельно близко расположеных путей не видно.И еще, хотя не совсем уверен- для узкоколейки- перевалочный пункт должен быть по крайне мере несколько сот метров длинной(?).По картам места для него здесь нет.

2. Рельеф дороги, аллеи на севере Сосновки - уклоны , ширина, степень уплотнения грунта вполне соответствуют нормальной ЖД , для узкоколейки они избыточны по трудоемкости. Сравните две фотографии с форума - Одна- снимок остатков ЖД на севере Пискаревского лесо-парка и аллеи идущей по северу Сосновки. Imho, есть определенное сходство.
3. И наконец, хотя это уже не факты, а предположения,
Если предположить, что в Сосновке было нечто военное, то тяжело представить , чтобы "ЭТО" перегружалось в паре сотен метров от Политехнического института , в котором находятся тысячи гражданских людей.


Re: ж/д в Сосновке [сообщение #76144 является ответом на сообщение #76115] вт, 26 мая 2009 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Yuri_Vlad
Все типы рельсов для узкой колеи известны.
Дело за малым-сделать обмер артефакта.
  • Вложение: rels.jpg
    (Размер: 58.25KB, Загружено 1127 раз)
Предыдущая тема: Застройка севера Васильевского острова
Следующая тема: Удельный парк
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 13:52:45 MSK 2024