ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » изменилось восприятие войны?
Спасибо, посмотрел с удовольствием! [сообщение #12428 является ответом на сообщение #12420] ср, 18 января 2006 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
paris
Нет текста сообщения

Андрей
давайте еще книги обсудим :) + [сообщение #12430 является ответом на сообщение #12425] ср, 18 января 2006 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
особенно в которых дается иной, чем ранее, взгляд на события.
Re: давайте еще книги обсудим :) + [сообщение #12503 является ответом на сообщение #12430] чт, 19 января 2006 19:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sholms
да я, в общем-то, не художественные произведения предлагал обсудить, а изображение войны. Из обсуждений вырисовывается: К деталям внимания стало больше, играть/снимать/режиссировать стали хуже. Интересно, это следствие:
- распространения "потребительской философии" (большое внимание уделяется упаковке и рекламе)
- отсутствия идеологического "огонька" (все же очевидно, советские режиссеры верили в то, что снимали, а нынешние - гонят мейнстрим)
- падения общего уровня культурного продукта
- все же война стала восприниматься обществом по-другому? ИНтерес к дореволюционной (для КП -довоенной) истории, распространение среди исторических реконструкторов моды на бывших противников, восстановление военных кладбищ тех же противников, совместные ветеранские акции, появление множества мемуаров и исторических книг - разве не похоже, что все это один вектор? И кстати, он коррелируется с призывами к осуждению коммунизма, пересмотру итогов ВВ2 и т.д.
Re: давайте еще книги обсудим :) + [сообщение #12510 является ответом на сообщение #12503] пт, 20 января 2006 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
мне показалось, что из рассуждений вряд-ли вырисовывается, что "к деталям внимания стало больше".
скорее так: сейчас режиссеру достаточно просто найти грамотного консультанта из какого-нить клуба военно-исторической реконструкции, но при отработке деталей формы выясняется, что патроны к "шмайссеру" стоят по баксу за штуку, поэтому их заменяют на "калашников".

замечание 2:
среди исторических реконструкторов всегда была мода на противника. ибо одеться Ваней тривиально, форма образца 43 на складах валяется, а Гансом с рогатым шлемом - на порядок интересней.

коммунизм и итоги ВВ2 Вы тут напрасно в одну кучу замешали
В. Бушин "Аты-баты про штрафбаты" [сообщение #12535 является ответом на сообщение #12510] пт, 20 января 2006 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктор
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/05/611/51.html
Re: давайте еще книги обсудим :) + [сообщение #12604 является ответом на сообщение #12510] пн, 23 января 2006 19:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sholms
- коммунизм и итоги ВВ2 Вы тут напрасно в одну кучу замешали

Да я так, для провокации )))
ой, ой! не нааадо! :) (-) [сообщение #12612 является ответом на сообщение #12535] пн, 23 января 2006 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Нет текста сообщения
Re: давайте еще книги обсудим :) + [сообщение #12613 является ответом на сообщение #12604] пн, 23 января 2006 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
для провокации надо другую тему поднимать.
два года назад была такая, даже москвичи вступились
Новые документальные фильмы о войне [сообщение #145491 является ответом на сообщение #12613] вс, 03 февраля 2013 14:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Не нашла специализированную ветку, видимо, сюда:



http://www.war-history.ru/library/?id=419


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145532 является ответом на сообщение #12381] пн, 04 февраля 2013 03:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Finn
К сожалению, ларчик открывается просто. Когда сюжета на 20 минут, а есть возможность раздоить бюджет серий на восемь-десять, тут и идут в ход всякие растяжки : портянки, трупы, пуговки, лавстори, смакование зверств захватчиков крупным планом, пленным "арбайтен" и т. д. Здесь чистая коммерция: больше серий - больше денег. Ждите, ещё не показаны окопные нужники, отпиливание конечностей в санбатах и расстрелы своих. Ох, чую, это грядёт!
Фильм "Кукушка" вроде всем хорош, смущает лишь возможность женщины родить за раз двух детей от разных любовников. Отдельного вопроса требует целесообразность приковывания к скале снайпера-смертника. Приковать-то его можно, только заставить стрелять в подступивших врагов отступившие экзекуторы никак не смогут. А тогда смысла в действиях некого финского лейтенанта, которого помянул после самоосвобождения смертник нет никакого. За Станиславским повторю: " не верю! " Ну нет тут логики. Из-за небрежности рушится вполне приличный сценарий.
С военной техникой сложно. Чем дальше исторические события от нас, тем труднее с реквизитом. Если мечи или копья вам легко сделают на Ленфильме из картона, то римские баллисты или немецкие Мессершмитты - проблема неразрешимая.( Голливуд-не в счёт )
О "Штрафбате". Это просто мусор. Когда "врагов народа" отправляют на разведку в тыл немцев, на которых они якобы и трудились всю свою довоенную жизнь, да ещё майор НКВД обещает, мол, когда вернётесь, я вас уничтожу, захотят ли штрафники служить тюремщикам, в смысле возвращаться ? А майор, вооруживший врагов ? Недалёкий режиссёр и не знал, что "врагов народа" на фронт из лагерей не брали, только уголовников. Н.Михалков, кстати, тоже.
ALexwarу. Постановочной хроники не бывает. Хроника, как и фото, лгать не может, но режиссура может всё ( не зря Ильич назвал важнейшим из искусств - не кино, но режиссуру ),а это комментарии и подтасовка. Когда на Москву движутся плотными колоннами "Тигры", в некоторых "эпопеях" даже королевские, это впечатляет. Не только нынешнему школьнику, даже мне становится понятно, почему драпали "никак не вооружённые" наши, почему Минск, за 350 км от границы взяли на 7-й день, а к Смоленску (700км) вышли через три (!) недели. Зато видел достойную хронику, как немцев так и союзников.
Отдельное спасибо за "маргариту"! Я уж думал один такой плеватель, четыре раза брался читать, когда ещё фильма не было, терпения хватало лишь до пролитого масла.

Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145553 является ответом на сообщение #12381] пн, 04 февраля 2013 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Во Владивостоке недавно снимали серьёзный фильм про войну, не какой-нибудь там "Гитлер капут".





[Обновления: пн, 04 февраля 2013 13:13]

Известить модератора

Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145554 является ответом на сообщение #145553] пн, 04 февраля 2013 13:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Непонятно, а тут только про художественные фильмы разговор?

В документальном кинематографе, думается, изменилась подача материала. Стали темы неудобные брать. Как, например, Пиллау и коса Фрише-Нерунг. Это из Москвы-то!



А что там Питер показывал, не в курсе:



"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145555 является ответом на сообщение #145553] пн, 04 февраля 2013 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Каска у драйвера - это песня!
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145567 является ответом на сообщение #12381] пн, 04 февраля 2013 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Прошу прощения, если не совсем по теме, хочу поделится таким наблюдением: недавно принимал некоторое участие в подготовке и записи школьной радиопередачи, посвященной годовщине снятия блокады. Не вдаваясь в технические подробности - запись прошла очень плохо, школьное начальство "открестилось" от этого, пришлось импровизировать по ходу, по тех.части, и по сценарию тоже... Вели передачу сами дети, читая стихи, озвучивая основные общеизвестные факты. В общем-то, само качество прочтения оставило желать лучшего (что возьмешь с детей 2-4 классов?), к тому же усугубилось несоответствием звукозаписывающей техники. Словом, на мой взгляд, передача получилась ужасная, непригодная для трансляции, но подготовлявшие ее учителя так не посчитали, и выпустили в эфир. Эффект оказался неожиданным - взрослые работники школы благодарили, а школьники проявляли интерес, спрашивая подробности. Посоветовал всем посетить мемориал на расположенной неподалеку площади Победы - оказывается, в школьную программу это не входит. Я в общем-то все это к тому, что детям интересно, независимо от школьной программы.
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145568 является ответом на сообщение #145532] пн, 04 февраля 2013 17:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Finn писал(а) пн, 04 февраля 2013 03:53


Фильм "Кукушка" вроде всем хорош, смущает лишь возможность женщины родить за раз двух детей от разных любовников.


Женщин же не смущает, Вам-то чего)
http://korrespondent.net/tech/health/1154210-v-polshe-zhensh china-rodila-dvojnyu-ot-raznyh-otcov

Есть ещё теория телегонии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Телегония_(теория)


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #145593 является ответом на сообщение #145532] пн, 04 февраля 2013 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Finn
Забыл добавить важное замечание. Практически все знают, что в армии существуют такие подразделения, как рота и батальон, что батальон состоит из рот и т.п. Но у штрафников эти понятия сильно изменены и из нескольких штрафных рот не получить штрафного батальона. Согласно приказу Сталина штрафные батальоны формировались из совершивших преступления ОФИЦЕРОВ, хоть и разжалованных на период пребывания в штрафной части, что превращало её в отборное офицерское подразделение, а штрафные роты комплектовались из провинившихся солдат и сержантов, вот сюда-то и попадали изъявившие желание искупить свою вину кровью уголовники. Никогда мелкая уголовная шпана не будет спать под одной шинелью, или есть из одного котелка с комбригом (генералом) Котовым, как у Михалкова. Необычным было и их подчинение : Пыльцын упоминает о прямом подчинении своего штрафбата командующему 1-м Белорусским фронтом К.К.Рокоссовскому и переброске от армии к армии по мере надобности.
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #151642 является ответом на сообщение #145593] ср, 01 мая 2013 12:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
В Германии идёт по телевидению новый фильм "Unsere Mütter, Unsere Väter". Есть в сети серии с переводом на русский.
История про пятерых молодых людей: двух парней, попавших на Восточный фронт, еврея и двух девушек.
Ничего так... "Нас охватило стремление двигаться и двигаться вперёд. Мы ехали и ехали, а Россия всё не кончалась".

И ещё. "Вторая мировая война в цвете", фильмы на основе хроники. Изменился цвет. Фильмы, ессно, не наши. Хотя перевод, ессно, есть.


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #151714 является ответом на сообщение #151642] пт, 03 мая 2013 00:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prohodil
Хорошо американцам! Со своей историей о своей, отдельной войне в Европе. И своим же представлением о "правде жизни" в кино на затронутую тему. Включая бытовые мелочи. А техника у них -- часто "того"... Зато рисованная -- ого! Батальные сцены часто просто осязаемые... Голливуд!
Ещё есть славное киносообщество. На букву Б. Я про Болливуд.
Однажды набрёл в Сети на кадры из фильма, как говорится, о WWII. "17 МГНОВЕНИЙ..." по-индийски. Охренеть! Рейхсканцлер и компания с цыганообразными физиономиями и загаром. Фюрер -- туда же... Самая бледнолицая -- "Ева Браун".
Кадр с русскими тоже есть: идёт колонна послевоенных Джипов нето CJ-5, нето CJ-7 на оффроудколёсах и гражданками палестинского облика на борту. Не с калашами, вроде... Но -- с пальмами(!) вдали за спинами. Интифада! Жаль, не помню названия "кина": вышел на него через поиск автопутешественников. Но жанр -- точно не комедия. Такое у них восприятие...
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #151729 является ответом на сообщение #151714] пт, 03 мая 2013 01:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а называется сие произведение "Дорогой друг Гитлер" ... <iframe src=" http://vk.com/video_ext.php?oid=54822552&id=163193090&am p;hash=e291f3ff0248167d" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
Re: изменилось восприятие войны? [сообщение #151734 является ответом на сообщение #12381] пт, 03 мая 2013 02:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Rain
в оригинале Gandhi to Hitler
та ещё хохма

из новых документалок ценю многосерийный (целых 96 серий) фильм Виктора Правдюка "Вторая Мировая. День за днём". информации и кадров из военной хроники очень много. и позиция авторов достойна уважения
Предыдущая тема: Что было ранее
Следующая тема: Странный объект "бочки"
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб мар #d 00:45:12 MSK 2024