ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Федоринский ручей
Федоринский ручей [сообщение #200381] сб, 09 ноября 2019 18:46 Переход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Отмечен на карте http://maps.monetonos.ru/tom_01/kartSpb/Spb1831/3-2.jpg (в районе современной промзоны "Уткина Заводь").

Собственно, собственно Федоринский ручей сохранился до наших дней, его можно увидеть, руками пощупать и персты в него запустить прямо около остановки автобусов между домами 104 корпус 5 и 106 по Октябрьской набережной, или, есть желание и сапоги, пройти дальше вдоль безымянной парковой поймы того же ручья. Возможно, есть заходы не от остановки, а от безымянной улицы южнее этого ручья.

Отдельно интересует вопрос о том, не превратился ли этот водоток за прошедшие 188 лет в водоём? То есть не стал ли он прудом?! В принципе, под Октябрьской набережной там какое-то водопропускное сооружение есть, то ли труба, то ли мост, фиг разберёшь, но с северной стороны набережной даже перила имеются. Вообще вся ситуация очень сильно напоминает то, что наблюдалось ещё недавно вокруг да около Богатырского моста через Чёрную речку. Помните: с одной стороны речка, с другой - лужа? Тут почти то же самое!

В общем, я не предлагаю называть парк Федоринский Ручей, Федоринский мост и Федоринскую улицу Но я предлагаю вернуть на картe города сам гидроним!!!

Федоринский ручей либо пруд (ведь наши форумные гидронавты это следующим летом выяснят, правда?) физически находится здесь: https://yandex.ru/maps/-/CGTyJWZA.

[Обновления: сб, 09 ноября 2019 19:00]

Известить модератора

Re: Федоринский ручей [сообщение #200421 является ответом на сообщение #200381] вт, 12 ноября 2019 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
А вот на этой карте http://retromap.ru/m/#1418171_z15_59.872128,30.482339 он - Федоровской ручей (следует читать: Фёдоровский? или через "е" с ударением на последний слог?). По-прежнему нет никаких версий относительно происхождения названия. Теперь если не удастся нормализовать гидроним - Федоринский ручей и Федоровской ручей станут бороться между собой. С одной стороны, больше нигде в России нет Федоринского ручья. С другой стороны, здесь коннотация в сторону известного Фёдоровского ручья в Новгороде.
Re: Федоринский ручей [сообщение #208789 является ответом на сообщение #200381] пт, 17 ноября 2023 00:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
И, всё-таки, Фёдоровский ручей. Как я умудрился прочитать на той карте ФедорИНский - не знаю. Сейчас могу засвидетельствовать, что на самом деле варианта "Феодоринский" я не видел никогда.

Цитата:
Известно лишь, что за 500 лет до настоящего времени участком владел некто Федоров, а может быть, Федор. В переписной книге Новгорода Водьской пятины 1500 г прямо называется «тоня Федоровская на реце на Неве». Пишу об этом уверенно, ручаясь за правду в силу того факта, что ни в каком из документов допетровских времён о ручье Федоровском где-то ещё по берегам Невы не говорится. Видел его лично в 2011 году. Показательно, что он сохранился. Устье ручья можно видеть около пристрелочной башни Обуховского завода, что находился у левобережья Невы. Больше того, ручей значится на топограф ическом плане 1863 г Естественно, в XV веке ручей был пошире и значительно глубже. Ныне он едва лишь заметен в кустарнике, а был шириной 10-12 метров и глубиной приблизительно метр.

Источник цитаты: http://nev-cbs.digst.ksob.spb.ru/N_pb20127_4.pdf

Ныне, в силу отсутствия в реестрах и каталогах, ручей названий не имеет. До этого 500 лет имел название, но мы Иваны-родства-непомнящие.

Напомню, что ещё ждут своего названия:
1) безымянный мост через Фёдоровский ручей по Октябрьской набережной,
2) улица или набережная южнее устья Фёдоровского ручья (у дома 108 по Октябрьской набережной), фактически она начинается именно как набережная, через километра полтора уходит в сторону от русла
3) улица севернее устья Фёдоровского ручья. Обе указанные улицы по РГИСу не заняты сформированными земельными участками.

Причём дорога по трассе набережной Фёдоровского ручья (п. 2 выше) показана на карте 1868 года.
Если так и назвать "набережная Фёдоровского ручья", когда за пределами исторического центра две набережные образуют перекрёсток. Со светофором!

[Обновления: пт, 17 ноября 2023 00:51]

Известить модератора

Re: Федоринский ручей [сообщение #208793 является ответом на сообщение #208789] пт, 17 ноября 2023 16:48 Переход к предыдущему сообщения
Carolus Magnus
Вот первоисточник сведений о топонимии допетровского Петербурга на правом берегу реки Невы, в том числе о Фёдоровском ручье между домами 104 и 106 по Октябрьской набережной.

Переписная окладная книга по Новугороду Вотьской пятины 7008 года. То есть та самая, которая составлена дьяком Дмитрием Китаевым в 1499/1500 г. = общеизвестный для многих источник.
(источник конкретного текста: Временник Императорского Московского общества истории древностей российских, Москва, 1851 год, сообщ. Д.Ч. кн. М.А, Оболенским)
(я так понимаю, сообщена/перепечатана Действительным Членом этого самого Московского общества древностей, то есть архивистом вроде уважаемого Алексея Алексеева)

Текст про Фёдоровскую тоню находится на с. 117 (отчёт страниц в каждом документе сборника отдельный). В варианте перепечатки на сайте Алексея Шварёва текст есть, шрифт другой.

Итого: Фёдоровская деревня, Фёдоровский ручей и Фёдоровская тоня. Сейчас остался ручей (Росреестр его не признает), хотя тоня на корюшку в той местности тоже ставится каждую весну.
Предыдущая тема: Топонимические революции.
Следующая тема: Утка по фински
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 16:53:22 MSK 2024