ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке.
Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199713] чт, 12 сентября 2019 10:47 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Цель: установить конкретные места первичных захоронений воинов, погибших в 1941-1944 на Карельском перешейке. Версия о том, что останки не были перезахоронены на мемориалы, а так и лежат там, получает все больше фактических подтверждений. Государство благодарных потомков могло бы хотя бы установить памятные знаки, и не выделять эти небольшие участки земли под строительство и добычу песка. В архивах должны быть точные схемы расположения могил, что требовал Приказ НКО СССР №138 от 15 марта 1941 г и Приказ НКО СССР № 023 от 14 февраля 1944 г., иногда эти схемы попадаются в оцифрованных делах.

Информация по захоронениям получена из документов ЦАМО, представленных на сайте "Память народа". Списки не полные, выборки взяты в основном по географической привязке и в них не попали записи с описками в оригинальных документах и опечатками, сделанными при оцифровке. При выборочной проверке записей складывается следующая картина: часть похороненных числятся в разных официальных захоронениях, иногда сразу в двух, некоторые числятся пропавшими без вести.

Ссылка на список, который будет пополнятся: http://www.aroundspb.ru/burials.html

[Обновления: чт, 12 сентября 2019 15:44]

Известить модератора

Re: Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199733 является ответом на сообщение #199713] пн, 16 сентября 2019 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Добавлена информация о захоронениях в Березовке. №23 и №24 в списке.
Истоки бардака на воинских мемориалах [сообщение #199750 является ответом на сообщение #199713] вт, 17 сентября 2019 11:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
От R_a_D : "Истоки бардака на воинских мемориалах" http://www.soldat.ru/news/936.html
Re: Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199752 является ответом на сообщение #199713] вт, 17 сентября 2019 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prok
Добрый день.
Добавлю, что подобный бардак творится и с захоронениями 1940 года по Финской войне. И не только с первичными...
Недавно по наводке местных жителей найдено забытое братское захоронение 1940-1944 гг. в Правдино, которое фактически существует и более 300 бойцов всё еще лежат там (есть акт обследования), а на бумаге - перенесено в Красносельское.
Найденные поисковиками в 2016 году 8 танкистов 97 сд (февраль 1940) на перешейке между Раковыми озерами числятся захороненными в Климово.
Кроме этого, в ОБД найдены схемы госпитальных захоронений 1944 года в Житково, Кузьминском, Зверево, которые (захоронения), по официальным данным, перенесены в Вещево. Как фактически - не известно. Акты перезахоронений не составлялись. Схемы могу разместить на форуме.
Re: Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199753 является ответом на сообщение #199752] вт, 17 сентября 2019 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Акты перезахоронений составлялись. Мне приходилось видеть эстонские, составленные кое-как от руки на оберточной бумаге. А вот где эти акты находятся теперь, и сохранились ли вообще-это вопрос.
Re: Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199754 является ответом на сообщение #199752] вт, 17 сентября 2019 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
prok писал(а) вт, 17 сентября 2019 12:40
Добрый день.
Добавлю, что подобный бардак творится и с захоронениями 1940 года по Финской войне. И не только с первичными...
Недавно по наводке местных жителей найдено забытое братское захоронение 1940-1944 гг. в Правдино, которое фактически существует и более 300 бойцов всё еще лежат там (есть акт обследования), а на бумаге - перенесено в Красносельское.
Найденные поисковиками в 2016 году 8 танкистов 97 сд (февраль 1940) на перешейке между Раковыми озерами числятся захороненными в Климово.
Кроме этого, в ОБД найдены схемы госпитальных захоронений 1944 года в Житково, Кузьминском, Зверево, которые (захоронения), по официальным данным, перенесены в Вещево. Как фактически - не известно. Акты перезахоронений не составлялись. Схемы могу разместить на форуме.


Желание описать хотя бы часть захоронений на Перешейке у меня возникло после того, как я наткнулся на упоминание "Кладбища героев Финской войны" в Никулясах и сопоставил с виденным там разрушенным мемориалом. О нем упоминается в одном из документов 588 СП. Подробнее об этом писал тут: https://vk.com/@alexsvar-bratskie-mogily-v-nikulyasah

Мне очень нужны "схемы госпитальных захоронений 1944 года в Житково, Кузьминском, Зверево"! Сам уже много чего нашел, постараюсь составить привязать списки первичных захоронений к точкам на местности и опубликовать в http://www.aroundspb.ru/burials.html
Только сначала попробую разобраться с "гекатомбой" в Манушкино.
Re: Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199758 является ответом на сообщение #199713] вт, 17 сентября 2019 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prok
Года 3-4 назад общался с автором сайта http://veshevoaviatori.narod.ru/
На главной странице сайта есть ссылки на документы братской могилы 50 в Вещево, в одном из которых приводится перечень госпиталей, которые летом 1944 дислоцировались в этом районе. К сожалению, автор сайта не помнит источника данного документа (где-то в инете).
В ОБД в документах госпиталей было найдено несколько схем захоронений.
https://cloud.mail.ru/public/sqHa/2BbAunYZf
Re: Воинские захоронения 1941-1944 на Карельском перешейке. [сообщение #199762 является ответом на сообщение #199758] вт, 17 сентября 2019 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо!
С номерами госпиталей и местами их дислокации проблем нет, проблема в том, что практически ни в одной из госпитальных книг (на ПаНе) нет схем захоронений, да еще таких крупных и детальных, как в приложенном Вами архиве. Я выуживаю случайные схемы в документах захоронения офицеров НЕ стрелковых подразделений, в которых по-видимому потери были не столь массовыми, что была возможность составить схему. Либо вложить доп.схему в документ, а не в приложение, которое не сканируют / не публикуют. Сейчас на ПаНе выложили разнообразные госпитальные книги, в некоторых стыдливо замазаны диагнозы, но в некоторых попадаются полные описания ранений и даже целые "истории болезней". По Мялкеля у меня уже есть несколько схем, похоже, что все окрестности перекрестка со всех сторон были в могилах. Практически не нашлось схем по Тали, только словесные описания из донесений.
25. Малая Березовка [сообщение #199782 является ответом на сообщение #199713] пт, 20 сентября 2019 15:44 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Откорректированы списки по №23 и №24

25. Малая Березовка (между Коркино и Дунаем)
Захороненных по списку: 118. Официального воинского захоронения нет.
Период захоронения: Январь 1943 года.
Точное местоположение захоронения не ясно.
При выборочной проверке, захороненные здесь не находятся в донесениях своих частей! либо числятся пропавшими без вести.
Предыдущая тема: Книга Памяти. Памятники Второй Мировой войны 1939-1945 гг.
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб сен #d 11:59:46 MSK 2019