ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84301 является ответом на сообщение #84200] ср, 21 октября 2009 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вт, 20 октября 2009 00:55

Москаль писал(а) пн, 19 октября 2009 22:40


Её вернули как раз вместе с Верхневолжской набережной.


Она, кстати, называлась феерически: Верхневолжская набережная имени Жданова. Типа, "Знаменская площадь Восстания".


или Детское Село им. тов. Урицкого
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84302 является ответом на сообщение #84301] ср, 21 октября 2009 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Ещё было бы интересно собрать коллекцию названий в честь Путина. Из найденного:
проспект имени В. В. Путина - в Грозном.
Улицы Путина:
В Ингушетии - в сёлах Ольгети, Новый Редант
В Смоленской - в деревне Тюли
В Саратовской области в пгт Соколовый тоже есть, но в честь А.Д. Путина.
Re: Сталин [сообщение #84303 является ответом на сообщение #84286] ср, 21 октября 2009 13:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

У кабардинцев вообще повышенная любовь к Сталину проснулась.
К уже имевшемся с Нижний Акбаш, с Жемтала по данным другого сайта можно добавить с Кахун, с Нижний Черек и с Старый Урух.
Re: Сталин [сообщение #84306 является ответом на сообщение #84303] ср, 21 октября 2009 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Ну и ещё по теме:
в 2009 году только 4 из 70 жителей Stalin Road в английском городе Колчестере высказались за переименование улицы.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=51.87518 6,0.911683&spn=0.003729,0.009645&t=h&z=17
Stalin Avenue в Чатеме, Англия:
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=51.36158 5,0.537837&spn=0.007543,0.01929&t=h&z=16
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84312 является ответом на сообщение #84186] ср, 21 октября 2009 14:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Nuno Gomes писал(а) пн, 19 октября 2009 22:14


В 94-м хотели завершить возвращения в зоне за Садовым, именно тогда должны были вернуться Божедомка, Немецкая, Симоновская слобода и еще куча ценных названий, но в тоже время поднялось движение за отмену уже принятых возвращений, особенно под соусом типа "за что убрали Герцена?, чем провинился Чехов?" и т.п., поэтому власти наложили мораторий на все дальнейшие возвращения, но все же не решились отменять уже принятое и продублировали это постановлением от 94-го года. В реале же все потоковые возвращения закончились в 93-м.


Кстати, тут ещё важно отметить, что и власти были уже другие. Прежние решения о переименованиях принимались комиссией ещё при Моссовете, который прекратил существование после известных событий осени 1993-го. Новая комиссия была создана уже при новообразованной мэрии, и настроена она была куда менее радикально. Собственно, потому и встал вопрос о переутверждении переименований, что моссоветовские решения нуждались в дополнительной легитимизации. Лужков причём, по слухам, был настроен скорее против (в смысле, склонялся к возвращению отменённых советских топонимов), но его удалось переубедить, напирая на сугубо хозяйственные аргументы: таблички-де уже повешены, изменения в большинство носителей внесены, откатывать назад выйдет дороже. На тот момент "крепкий хозяйственник" ещё не утратил привычку считать деньги, и да, весь пакет переименований переутвердили в 1994 (поэтому и в большинстве официальных источников датой переименования всех улиц, фактически переименованных в 1990-1993 гг., значится этот год). Но, разумеется, о продолжении прежней топонимической политики можно было забыть: с прежними решениями согласились - и на том спасибо.
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84322 является ответом на сообщение #84301] ср, 21 октября 2009 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) ср, 21 октября 2009 12:44

Roman_P писал(а) вт, 20 октября 2009 00:55

Москаль писал(а) пн, 19 октября 2009 22:40


Её вернули как раз вместе с Верхневолжской набережной.


Она, кстати, называлась феерически: Верхневолжская набережная имени Жданова. Типа, "Знаменская площадь Восстания".


или Детское Село им. тов. Урицкого


Тогда уж: Лигово им. тов.Урицкого


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84326 является ответом на сообщение #84322] ср, 21 октября 2009 17:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) ср, 21 октября 2009 16:44

Тогда уж: Лигово им. тов.Урицкого



вы все смеетесь, а я серьезно! Детское Село было официально поименовано в честь М.С. Урицкого, впрочем, хвостик быстро отвалился, а осколком этого решения остался небезызвестный павильон Урицкого.
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84333 является ответом на сообщение #84326] ср, 21 октября 2009 19:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Да не смеюсь я Просто не знал об этом. А знал только, что Лигово было переименовано в Урицк.

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84337 является ответом на сообщение #84312] ср, 21 октября 2009 20:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Roman_P писал(а) ср, 21 октября 2009 14:41


Лужков причём, по слухам, был настроен скорее против (в смысле, склонялся к возвращению отменённых советских топонимов), но его удалось переубедить, напирая на сугубо хозяйственные аргументы: таблички-де уже повешены, изменения в большинство носителей внесены, откатывать назад выйдет дороже.


Кстати, насчет табличек. В объясниловке по поводу постановления 94-го года как раз уповалось на то, что смена табличек с названиями улиц практически не происходит, при том что регистрация действительно активно ведется уже по новым адресам. В связи с этим вопрос: а какого типа таблички вешали после возвращений 90-93гг., ведь насколько я помню, нынешние стали вешать примерно с юбилея 97 г. Понятно, что на непереименовывавшихся улицах оставались советские таблички (синие выпуклые буквы на белом фоне), а на возвращенных? Просто еще года 4 назад в Романовом переулке висела табличка очень примитивного исполнения с текстом "Романов пер. (бывш. ул.Грановского)". Интересно, это была штучная самостийщина, или в качестве временных подобные таблички висели везде (в силу младого возраста сам немногое помню из начала 90-х).


Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84350 является ответом на сообщение #84337] чт, 22 октября 2009 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Nuno Gomes писал(а) ср, 21 октября 2009 20:38

Roman_P писал(а) ср, 21 октября 2009 14:41


Лужков причём, по слухам, был настроен скорее против (в смысле, склонялся к возвращению отменённых советских топонимов), но его удалось переубедить, напирая на сугубо хозяйственные аргументы: таблички-де уже повешены, изменения в большинство носителей внесены, откатывать назад выйдет дороже.


Кстати, насчет табличек. В объясниловке по поводу постановления 94-го года как раз уповалось на то, что смена табличек с названиями улиц практически не происходит, при том что регистрация действительно активно ведется уже по новым адресам. В связи с этим вопрос: а какого типа таблички вешали после возвращений 90-93гг., ведь насколько я помню, нынешние стали вешать примерно с юбилея 97 г. Понятно, что на непереименовывавшихся улицах оставались советские таблички (синие выпуклые буквы на белом фоне), а на возвращенных? Просто еще года 4 назад в Романовом переулке висела табличка очень примитивного исполнения с текстом "Романов пер. (бывш. ул.Грановского)". Интересно, это была штучная самостийщина, или в качестве временных подобные таблички висели везде (в силу младого возраста сам немногое помню из начала 90-х).



Ха, так в некотором смысле именно благодаря этим сине-белым табличкам столь массовое переименование 1993 г. и состоялось. В начале года было принято решение перейти на аншлаги нового образца, и, чтобы "два раза не вставать", московские власти вполне рачительно попросили комиссию представить весь пакет потенциально планируемых переименований хотя бы внутри Садового. Те офигели от такой прухи, у самих планы и в самых смелых мечтах не простирались так далеко. Но собрались и быстренько подготовили пакет (следы спешки по отдельным его элементам, увы, заметны). В итоге вышло так, что на смену табличек в связи с переименованием как таковым не потратили ни копейки.
Другое дело, что сам процесс смены аншлагов, как водится, затянулся. Но к 850-летию всё же в основном заменили, сколько помнится. И меняли таки везде, не только на переименованных. А на них, в свою очередь, в 1994 г. повесили разъяснительные таблички с краткой информацией об истории названия, золотом по зелёному.
В Романовом скорее всего самопал, официально подобной "переходной" формы в Москве как будто бы не практиковалось. Были ещё довольно уродливые таблички с белыми буквами на серо-голубом фоне, очень небольшие по размеру и выглядевшие явно временными, сработанными наспех. Их вешали как раз на улицах, переименованных в 1990-1992 гг., сейчас таких, кажется, уже нигде не осталось.
Кстати, не помню точно, как было с Тверской - есть смутное ощущение, что она успела получить новую табличку ещё упомянутого вами старого образца, синими выпуклыми буквами по белому плексигласу. По своим временам (1980-е?) жутко прогрессивные, световой короб, все дела. Но очень уязвимые против вандалов: их любимым занятием было отламывать буквы, превращая, например, улицу Герцена в улицу Цен.
Re: О возвращениях нашего времени [сообщение #84436 является ответом на сообщение #84297] пт, 23 октября 2009 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Ступин
Буквоед писал(а) ср, 21 октября 2009 12:04

На карте передела территорий 1944-1957 есть "Нартовское" - на территории, возвращенной в ЧИАССР. Сейчас, вероятно называется иначе, т.к. такого нас. пункта (так же, как и Нарт не нашел).


Нартовское до 29.04.1944 и после 11.04.1958 называлось Кантышево. Был ещё Нартовский район (бывший Ачалукский), но он упразднён в 1956.
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #84450 является ответом на сообщение #84194] пт, 23 октября 2009 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Москаль
Eeyore писал(а) пн, 19 октября 2009 23:06

Москаль писал(а) пн, 19 октября 2009 22:56

Кстати, угадайте город в России, где переименования улиц не было с советского времени? Переименования были, а целенаправленные случаи возвращения старинных названий - нет.


Смысл фразы не вполне ясен, но попробую угадать:-). Симбирск?




Ростов-на-Дону. Темерницкую и Большую Садовую вернули в 1990 г.
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #84497 является ответом на сообщение #84450] сб, 24 октября 2009 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Москаль писал(а) пт, 23 октября 2009 21:44

Eeyore писал(а) пн, 19 октября 2009 23:06

Москаль писал(а) пн, 19 октября 2009 22:56

Кстати, угадайте город в России, где переименования улиц не было с советского времени? Переименования были, а целенаправленные случаи возвращения старинных названий - нет.


Смысл фразы не вполне ясен, но попробую угадать:-). Симбирск?




Ростов-на-Дону. Темерницкую и Большую Садовую вернули в 1990 г.


А Богатяновский спуск?
Re: Ещё о возвращениях советского времени [сообщение #84866 является ответом на сообщение #84326] вс, 01 ноября 2009 13:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) ср, 21 октября 2009 17:08

Буквоед писал(а) ср, 21 октября 2009 16:44

Тогда уж: Лигово им. тов.Урицкого



вы все смеетесь, а я серьезно! Детское Село было официально поименовано в честь М.С. Урицкого, впрочем, хвостик быстро отвалился, а осколком этого решения остался небезызвестный павильон Урицкого.

"Павильон Урицкого" - это название ж.д. станции! Так переименовали ж.д. станцию "Императорский павильон". Возможно, названия станции и населённого пункта связаны, но существующая террзона явно железнодорожного происхождения.
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #86280 является ответом на сообщение #38331] вс, 22 ноября 2009 01:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван Волков
а почему бы не предложить вернуть историческое название Караваевской ул. В Рыбацком? Ведь сейчас уже есть Караваевский пер., кстати, часть былой, настоящей. Караваевской ул..
Я бы вернул название "улица Третьей Пятилетки". Во-первых, название действительно историческое для данной улицы; во-вторых, оно уникальное, в честь конкрентых пятилеток никогда не называли улицы, кроме 3-й; в-третьих, оно напоминает о жертвах репрессий конца 1930-х гг., о начале ВОВ (из-за неё и была сорвана); в-четвёртых, к проезду с историческим названием "Караваевская улица" этот проезд имеет очень опосредованное отношение.
Название "Караваевская улица" - тоже уникальное и ценное. Но теперь оно сохранено в названии Караваевского переулка. Правда, ксть один недостаток: народ почему-то никак не может найти его на местности, хотя целый автобусный маршрут проходит по нему (№51). Но это - проблемы народа, емувидимо, надо написать буквами размером с сам переулок, что она так называется.
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #86376 является ответом на сообщение #86280] пн, 23 ноября 2009 10:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Иван Волков писал(а) вс, 22 ноября 2009 01:11

а почему бы не предложить вернуть историческое название Караваевской ул. В Рыбацком? Ведь сейчас уже есть Караваевский пер., кстати, часть былой, настоящей. Караваевской ул..
Я бы вернул название "улица Третьей Пятилетки". Во-первых, название действительно историческое для данной улицы; во-вторых, оно уникальное, в честь конкрентых пятилеток никогда не называли улицы, кроме 3-й; в-третьих, оно напоминает о жертвах репрессий конца 1930-х гг., о начале ВОВ (из-за неё и была сорвана); в-четвёртых, к проезду с историческим названием "Караваевская улица" этот проезд имеет очень опосредованное отношение.
Название "Караваевская улица" - тоже уникальное и ценное. Но теперь оно сохранено в названии Караваевского переулка. Правда, ксть один недостаток: народ почему-то никак не может найти его на местности, хотя целый автобусный маршрут проходит по нему (№51). Но это - проблемы народа, емувидимо, надо написать буквами размером с сам переулок, что она так называется.


историческое название ул Третьей Пятилетки - 3-я линия

название в честь этой пятилетки, конечно, интересное, но никак не оригинальное (имеется совсем рядом в Петро-Славянке)
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #87295 является ответом на сообщение #38331] пт, 04 декабря 2009 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pianoman
лень читать всю тему. так что извеняюсь если было.

а как дела обстоят с Ленинградской областью и с её переименованием . взять и сменить на Петербургскую губернию , ну или на худой конец на Ингерманландию городу вернули историческое имя а про область забыли.

зы- а ещё просто бесит что название нашего прекрастного города каверкают-- Питер , Петроград Ленинград . неужели так трудно выговорить Петербург. (про полное выговаривание я вообще молчу )


Четыре реактивные мышки, оставляющие за собой инверсионный след, на фоне солнечного затмения
© Верховцев
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #87299 является ответом на сообщение #87295] пт, 04 декабря 2009 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
pianoman писал(а) пт, 04 декабря 2009 15:31

лень читать всю тему. так что извЕняюсь если было.

а как дела обстоят с Ленинградской областью и с её переименованием . взять и сменить на Петербургскую губернию , ну или на худой конец на Ингерманландию городу вернули историческое имя а про область забыли.

зы- а ещё просто бесит что название нашего прекраСТного города кАверкают-- Питер , Петроград Ленинград . неужели так трудно выговорить Петербург. (про полное выговаривание я вообще молчу )

Уважаемый pianoman!
Информацию по интересующему Вас вопросу несложно (если, конечно, тоже не лень ) найти в Интернете, например здесь .
И ещё. В Санкт-Петербурге, также как и в Петрограде, и в Ленинграде всё-таки принято было писать грамотно, особенно на серьёзные темы.
Если Ваш пост - не обычный "прикол", извините за флейм.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #87303 является ответом на сообщение #38331] пт, 04 декабря 2009 16:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pianoman
я лишь хотел спросить у знающих людей. что и как. а не читать желтую прессу в интернете. для чего тогда форум нужен.
за ошибки спасибо. учту на будущее.


Четыре реактивные мышки, оставляющие за собой инверсионный след, на фоне солнечного затмения
© Верховцев
Re: Возвращение исторических названий и переименования улиц [сообщение #87324 является ответом на сообщение #87295] пт, 04 декабря 2009 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
pianoman писал(а) пт, 04 декабря 2009 15:31

лень читать всю тему. так что извеняюсь если было.

а как дела обстоят с Ленинградской областью и с её переименованием . взять и сменить на Петербургскую губернию , ну или на худой конец на Ингерманландию городу вернули историческое имя а про область забыли.

зы- а ещё просто бесит что название нашего прекрастного города каверкают-- Питер , Петроград Ленинград . неужели так трудно выговорить Петербург. (про полное выговаривание я вообще молчу )


в реальности какие-то изменения названия ЛО возможны только при объединении в один субъект с Петербургом.

вы хорошо делаете, что молчите про полное выговаривание - это принадлежность официальных документов. В быту употребление названия Санкт-Петербург отдает казенщиной.

Не стал бы я и пренебрежительно относиться к старинной народной форме Питер. Все эти варианты хороши к месту, никто не скажет "я помню город Петербург в семнадцатом году" или "Санкт-Петербург - город-герой"
Предыдущая тема: Рекомендации ТК, июнь 2019
Следующая тема: Река Шушарка
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт окт #d 01:29:34 MSK 2019