ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Когда же взорвали мост через р. Оредеж??
Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196322] пн, 17 декабря 2018 19:29 Переход к следующему сообщения
R_a_D
В ЖБД 122-й пехотной дивизии за 20-е августа 1941 года можно прочесть:
Цитата:
Совместными действиями 409 пп, II-го батальона 410 пп и 122-го разведывательного батальона Оредеж взят в 13.oo ч.
Затем III-й батальон 409 пп выступает вдоль железной дороги на север, чтобы овладевать железнодорожным мостом через реку Оредеж и образовывать предмостное укрепление на северном берегу реки. Против незначительного сопротивления противника южного берега реки достигают в 17.3о ч. Образование предмостного укрепления на северном берегу реки невозможно вследствие наличие крупных сил на полевых позициях и в бункерах. Мост через реку разрушен, так что только отдельные люди могут перелезть через остатки моста.


Когда этот мост был взорван?

Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196324 является ответом на сообщение #196322] пн, 17 декабря 2018 20:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Посмотрите в сборнике "Ополченцы" ( у меня сейчас нет под руками). Там, по моему упоминается про неудачно подорванный мост по которому немцы перелезали. А через Лугу или через Оредеж - не помню.
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196326 является ответом на сообщение #196322] вт, 18 декабря 2018 01:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
наиболее вероятно что в тот день и был взорван , когда возникла угроза его захвата немцами
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196333 является ответом на сообщение #196326] вт, 18 декабря 2018 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
LionelRK писал(а) вт, 18 декабря 2018 00:37
наиболее вероятно что в тот день и был взорван , когда возникла угроза его захвата немцами


В книге Мамонов О.В. Остановленный блицкриг. http://www.rummuseum.ru/portal/node/3476

Цитата:
"В шесть часов вечера 22 августа после ввода в бой дополнительных сил, противнику удалось форсировать реку Оредеж на участке обороны 1-й дивизии народного ополчения. В создавшейся обстановке гарнизон 110-го полка НКВД получил приказ взорвать мост и отходить. Еще четыре часа бойцы удерживали свои позиции, после чего отступили."
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196334 является ответом на сообщение #196333] вт, 18 декабря 2018 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а давайте ориентироваться в первую очередь на ЖБД а не на написанное через много лет , немцы 20го упёрлись во взорванный мост ,так что даты позднее этой явно не соответствуют истине ,то что они шли к мосту говорит о том что заранее его не взрывали .
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196336 является ответом на сообщение #196324] вт, 18 декабря 2018 13:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
avam писал(а) пн, 17 декабря 2018 19:23
Посмотрите в сборнике "Ополченцы" ( у меня сейчас нет под руками). Там, по моему упоминается про неудачно подорванный мост по которому немцы перелезали. А через Лугу или через Оредеж - не помню.


Спасибо, вопрос прояснился. Возник другой: откуда в поселке Оредеж 19-го августа взялись немцы?

Цитата:
В ночь на 19 августа мы заняли оборону в районе станции. Следовало выиграть время, дать возможность основным силам дивизии закрепиться на подготовленных позициях на правом берегу Оредежа.

Фашисты вели обстрел станции, но больших потерь мы не несли. К концу дня пришел приказ комдива
...
ния и механизмы. Вместе с командиром саперного батальона капитаном Т. К. Кузнецовым мы пошли посмотреть, как выполняется этот приказ.

Возле стрелки копошилась труппа ополченцев. Они снимали крестовину стрелочного перевода, вытаскивали костыли, отвинчивали гайки.

- Почему не взорвали? - спросил Кузнецов немолодого ополченца с двумя треугольниками в петлицах.

Командир отделения ответил:

- Посоветовались с ребятами и решили разобрать да поблизости закопать. Вернемся - легче восстанавливать будет.

- Взрывать, взрывать...

- Товарищ командир, да мы и ключ гаечный приспособили,- вмешался в разговор боец.

- Выполняйте приказ! - прикрикнул. Кузнецов.

Ополченец бросил на землю ключ:

- Давай, Николай, тол...

Мы пошли дальше. Минут через пять громыхнул взрыв. Кузнецов хмуро взглянул на меня, ускорил шаг. Тяжело было рушить народное добро. Не привыкли к этому рабочие руки.

Подорвали водокачку, нарушили связь и к вечеру покинули станцию. Хмурые, молчаливые ополченцы цепочкой двигались вдоль железнодорожного полотна. А сзади полыхало зарево пожара.

Перед закатом солнца последние подразделения перешли по железнодорожному мосту на правый берег реки Оредеж.

На пригорке возле моста нас ожидал командир полка. Повел показывать окопы и траншеи, которые должны были занять ополченцы. Сооружения эти были сделаны руками жителей Ленинграда. Казалось просто чудом, что за такой короткий срок женщины, старики, подростки сумели сделать так много. Правый берег почти весь был эскарпирован - устроен в виде отвесной стены на скате. По гребням тянулись змейки ходов сообщения в полный человеческий рост. Там, где песок осыпался, окопы были обшиты свежими сосновыми досками, еще пахнувшими душистой смолой. Всюду оборудованы пулеметные гнезда, стрелковые окопы.

- Ну как?-улыбнулся Шумилов.
...
у нас маловато...

Нам не хватало артиллерии, особенно противотанковой. Слабым было и прикрытие с воздуха.

С наступлением ночи ополченцы стали располагаться в траншеях. К этому времени пришел приказ комдива взорвать железнодорожный мост через Оредеж. Однако Шумилов отправил к Родину связного с просьбой задержать взрыв моста. Дело в том, что на левом берегу осталась наша группа прикрытия под командованием комбата Дегусарова. С минуты на минуту мы ждали прихода бойцов, но их все не было. Вероятно, попали в окружение.

- Выручать надо, - сказал Шумилов.

Мы переправились на левый берег. Здесь довольно быстро разыскали Дегусарова. Оказалось, комбат просто не торопился переходить реку, не ощущая сильного нажима противника.

Надо было возвращаться. Вдруг сзади мы услышали взрыв. Позже выяснилось, что комдив не получил донесения Шумилова. Гарнизон, охранявший мост, отошел, а саперы взорвали его, выполняя ранее полученный приказ.

.. Пока мы думали, что предпринять, вражеские автоматчики вышли к реке. Мы оказались почти в окружении. Решено было частью сил атаковать противника, прорвавшегося к Оредежу, остальным переправляться через реку.

Скрытно, кустами ополченцы подобрались к вражеским цепям и пошли в атаку. Гитлеровцы были отброшены.

Началась переправа. Однако фашистам вновь удалось прорваться к берегу, и теперь они вели пулеметный и минометный огонь по плывущим людям. Не всем удалось перебраться через реку. Одни погибли от пуль, другие утонули. .

И.А.КРЕСТОВСКИЙ «В БОЯХ-КИРОВЦЫ»


Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196337 является ответом на сообщение #196334] вт, 18 декабря 2018 13:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
LionelRK писал(а) вт, 18 декабря 2018 11:46
а давайте ориентироваться в первую очередь на ЖБД а не на написанное через много лет , немцы 20го упёрлись во взорванный мост ,так что даты позднее этой явно не соответствуют истине ,то что они шли к мосту говорит о том что заранее его не взрывали .


ЖБД 1-й дно нет. Приходится пользоваться другими источниками.
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196341 является ответом на сообщение #196337] вт, 18 декабря 2018 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
я не говорю что не надо пользоваться другими источниками , просто если есть ЖБД то в части дат остальные можно игнорировать . Опять же если по собственным потерям (с учётом специфики учёта , пардон за тавтологию) на ЖБД можно ориентироваться то по потерям противника надо сильно "урезать осетра" , это касается обеих сторон
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196344 является ответом на сообщение #196337] ср, 19 декабря 2018 01:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Есть пара наградных за подрыв моста на р. Оредеж и р. Суйда http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=16417&start=0&rid=0&S=900b6c65dae138438e5ad4c068086768
№ записи наградного 10620921 106 оиб
№ 10882671 40 овждб

Фотоальбом 40 ОВЖДБ ЛенФ, 1941-1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455152224&backurl=q%5C40%20::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196345 является ответом на сообщение #196344] ср, 19 декабря 2018 07:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Flo Мастер писал(а) ср, 19 декабря 2018 00:42
Есть пара наградных за подрыв моста на р. Оредеж и р. Суйда http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=16417&start=0&rid=0&S=900b6c65dae138438e5ad4c068086768
№ записи наградного 10620921 106 оиб
№ 10882671 40 овждб


Эти наградные за подрыв других мостов.

Цитата:
К 18.00 19.8.41 г. противник по неуточненным данным занял ст.ОРЕДЕ
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_011_%D0%9A%D0%9F047%D0%90_1%D0%A13_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0/1099-0000001-0011/00000141.jpg


Кому же 1-я дно посёлок сдали, 122-я пехотная дивизия была ещё далеко. Снова какой-нибудь "Брандербурх"?
Крестовский в своих воспоминаниях события двух дней, 19-го и 20-го августа с какой-то целью скомкал в один.
Хотя 21-го точно указывает три атаки немцев у Петрушиной Горы, ЖБД противника это подтверждает.
Re: Когда же взорвали мост через р. Оредеж?? [сообщение #196369 является ответом на сообщение #196341] вс, 23 декабря 2018 09:40 Переход к предыдущему сообщения
R_a_D
«Врет, как очевидец»

Цитата:
"Ранним утром 16 августа в поселке раздался огромной силы взрыв.
- Ну вот, не стало и железнодорожного,- глухо сказал Важнов и, махнув рукой, пошел в о двор райкома, где к отправке в лес готовилась наша последняя машина.
Взрыв моста саперами был сигналом к отходу от Оредежа последних подразделений наших войск."

И.И. Исаков « Гроза над Оредежем»


Странный какой-то сигнал к отходу. Отходить то уже было не по чему...

Основной подозреваемый, командир 3-й саперной роты 259-го отдельного саперного батальона капитан Трофим Константинович Кузнецов оставил свои воспоминания, которые обрываются на самом интересном месте. http://zhistory.org.ua/sapery41.htm
Возможно, у кого-то есть этот сборник "На рубежах мужества: Рассказывают фронтовики, 1941-1945 "/ Сост. О. Е. Сухолотюк.- К.: Политиздат Украины, 1987. - 319 с.

Предыдущая тема: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
Следующая тема: Блокадка.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 00:49:15 MSK 2019