ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » парк Боевого Братства
парк Боевого Братства [сообщение #195333] сб, 13 октября 2018 22:40 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Поясните кого с кем?

" Однако присвоить название парку в 2011 году не получилось, а в 2015 году Топонимическая комиссия отвергла данное название, предложив в качестве альтернативы вариант «Парк Боевого Братства»."
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195338 является ответом на сообщение #195333] вс, 14 октября 2018 08:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Логика названия примерно та же, что и в названии организации Боевое Братство. В афганской войне со славой как-то не очень, равно как и в чеченских. Тем не менее без официального названия парк нельзя было оставлять, раз пошла самодеятельность. В общем, название под оформление.
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195339 является ответом на сообщение #195338] вс, 14 октября 2018 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Такие названия позорят город.
Неужели выбора совсем не было?
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195340 является ответом на сообщение #195333] вс, 14 октября 2018 10:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Альтернативой было оставить парк без официального названия и наблюдать, как с подачи Высоцкого все его называют парк Воинской Славы.
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195342 является ответом на сообщение #195340] вс, 14 октября 2018 11:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Так уж и "все"? я, например, это название первый раз слышу (вижу).
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195355 является ответом на сообщение #195338] пн, 15 октября 2018 10:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Randy писал(а) вс, 14 октября 2018 08:47
Логика названия примерно та же, что и в названии организации Боевое Братство. В афганской войне со славой как-то не очень, равно как и в чеченских. Тем не менее без официального названия парк нельзя было оставлять, раз пошла самодеятельность. В общем, название под оформление.


А, имеется ввиду, что все воевавшие - братья? Я-то по скудости ума вообразил, что это что-то типа "братьев по оружию"
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195356 является ответом на сообщение #195355] пн, 15 октября 2018 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
alexsvar писал(а) пн, 15 октября 2018 07:10
Randy писал(а) вс, 14 октября 2018 08:47
Логика названия примерно та же, что и в названии организации Боевое Братство. В афганской войне со славой как-то не очень, равно как и в чеченских. Тем не менее без официального названия парк нельзя было оставлять, раз пошла самодеятельность. В общем, название под оформление.


А, имеется ввиду, что все воевавшие - братья? Я-то по скудости ума вообразил, что это что-то типа "братьев по оружию"


Выражение довольно известное, странно, что оно вам не попадалось

Цитата:
Встанем и чокнемся кружками, стоя, мы,
Братство друзей боевых
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195359 является ответом на сообщение #195356] пн, 15 октября 2018 11:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Randy писал(а) пн, 15 октября 2018 10:52

Выражение довольно известное, странно, что оно вам не попадалось


Видимо я далек от всей этой лирики.
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195363 является ответом на сообщение #195356] пн, 15 октября 2018 12:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Цитата:
Встанем и чокнемся кружками, стоя, мы,
Братство друзей боевых


Не знал, что парк посвящен памяти жертв Волховского фронта
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195368 является ответом на сообщение #195359] пн, 15 октября 2018 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pastor
alexsvar писал(а) пн, 15 октября 2018 11:35
Randy писал(а) пн, 15 октября 2018 10:52

Выражение довольно известное, странно, что оно вам не попадалось


Видимо я далек от всей этой лирики.

10 июля Главнокомандующий финской армией маршал Маннергейм издал свой знаменитый приказ "Меч в ножны":
"В этот исторический для мира момент немецкие и финские солдаты - как и в освободительную войну 1918 года - грудью стоят против большевизма и Советского Союза. Борьба немецких братьев по оружию рядом с нашими солдатами-освободителями на Севере еще больше укрепит давнее и прочное боевое братство, поможет уничтожить угрозу большевизма и гарантирует светлое будущее... "
(цитируется по "Финляндия как оккупант в 1941-1944 годах." Хельге Сеппяля. Журнал "Север" ISSN 0131-6222.1995 )
https://www.aroundspb.ru/finnish/sepp/sepp1.php

[Обновления: пн, 15 октября 2018 21:48]

Известить модератора

Re: парк Боевого Братства [сообщение #195371 является ответом на сообщение #195363] пн, 15 октября 2018 22:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Бегемот писал(а) пн, 15 октября 2018 09:10
Цитата:
Встанем и чокнемся кружками, стоя, мы,
Братство друзей боевых


Не знал, что парк посвящен памяти жертв Волховского фронта


не паясничайте, Бабакин )
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195675 является ответом на сообщение #195338] пт, 02 ноября 2018 18:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Чем парк Боевого Братства лучше парка Воинской Славы?

А вот чем хуже:
- ассоциации "братство" - "братчики" - "братва" (от белогвардейских и контрреволюционных организаций 20-30-х гг. до бандитов 90-х, честное слово, ассоциации не самые лучшие, плюс ещё сюда католические ордена, тоже так себе);
- "Боевое Братство" - это зарегистрированное в ЕГРЮЛ название конкретной общественной организации. То есть, по сути, имеется в виду "парк "Боевого Братства" = парк в честь этой конкретной организации. Скоро заложим парк "Афганвета"?
- если воинская слава это понятие, известное и применяемое в отношении русской армии ещё с XVIII века (в XIX веке было точно), то словосочетание "боевое братство" очевидное новое, характерное для XX века, причём в СССР не употреблялось;
- поскольку для событий Великой Отечественной войны это понятие не употребляется, а употребляется именно ветеранами афганской и чеченских войн, то таким образом топоним даёт явную отсылку к этим очень неоднозначным историческим событиям.

Мне кажется, что здесь нейтральное название было бы более приемлемо.
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195685 является ответом на сообщение #195675] пт, 02 ноября 2018 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Carolus Magnus писал(а) пт, 02 ноября 2018 15:55
Чем парк Боевого Братства лучше парка Воинской Славы?

А вот чем хуже:
- ассоциации "братство" - "братчики" - "братва" (от белогвардейских и контрреволюционных организаций 20-30-х гг. до бандитов 90-х, честное слово, ассоциации не самые лучшие, плюс ещё сюда католические ордена, тоже так себе);
- "Боевое Братство" - это зарегистрированное в ЕГРЮЛ название конкретной общественной организации. То есть, по сути, имеется в виду "парк "Боевого Братства" = парк в честь этой конкретной организации. Скоро заложим парк "Афганвета"?
- если воинская слава это понятие, известное и применяемое в отношении русской армии ещё с XVIII века (в XIX веке было точно), то словосочетание "боевое братство" очевидное новое, характерное для XX века, причём в СССР не употреблялось;
- поскольку для событий Великой Отечественной войны это понятие не употребляется, а употребляется именно ветеранами афганской и чеченских войн, то таким образом топоним даёт явную отсылку к этим очень неоднозначным историческим событиям.

Мне кажется, что здесь нейтральное название было бы более приемлемо.


чукча не читатель?

процитирую еще раз:

Цитата:
Встанем и чокнемся кружками, стоя, мы,
Братство друзей боевых...


Re: парк Боевого Братства [сообщение #195687 является ответом на сообщение #195685] пт, 02 ноября 2018 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Тогда и я - еще раз:
Песня посвящена памяти жертв Волховского фронта
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195689 является ответом на сообщение #195687] пт, 02 ноября 2018 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pastor
Гражданская оборона "На всю оставшуюся жизнь"

[Обновления: пт, 02 ноября 2018 23:44]

Известить модератора

Re: парк Боевого Братства [сообщение #195691 является ответом на сообщение #195333] сб, 03 ноября 2018 08:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
не люблю исполнение Летова, но за дополнительную иллюстрацию спасибо.
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195692 является ответом на сообщение #195689] сб, 03 ноября 2018 10:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Летов это "вариации на тему".
Вот первоисточник: http://a-pesni.org/ww2/oficial/zastolnvolh.php

Я догадываюсь, что обзыватели парка об этом не знают
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195696 является ответом на сообщение #195692] сб, 03 ноября 2018 10:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Бегемот писал(а) сб, 03 ноября 2018 07:08
Летов это "вариации на тему".
Вот первоисточник: http://a-pesni.org/ww2/oficial/zastolnvolh.php

Я догадываюсь, что обзыватели парка об этом не знают


о чем не знают обзыватели парка?

что Волховская застольная является первоисточником песни "На всю оставшуюся жизнь"?

Смелая гипотеза, но далеко не очевидная )
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195753 является ответом на сообщение #195696] ср, 07 ноября 2018 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pastor
Randy писал(а) сб, 03 ноября 2018 10:32
Бегемот писал(а) сб, 03 ноября 2018 07:08
Летов это "вариации на тему".
Вот первоисточник: http://a-pesni.org/ww2/oficial/zastolnvolh.php

Я догадываюсь, что обзыватели парка об этом не знают


о чем не знают обзыватели парка?

что Волховская застольная является первоисточником песни "На всю оставшуюся жизнь"?

Смелая гипотеза, но далеко не очевидная )

К вопросу о первоисточнике.
Стихи Фоменко и Вахтина превосходные.
Автор музыки песни "На всю оставшуюся жизнь" Баснер, Вениамин Ефимович. Член Ленинградского отделения Союза композиторов СССР. Поэтому уместно здесь вспомнить об этом человеке.
Нельзя не заметить поразительное сходство мелодии произведения В.Е. Баснера с ирландской песней «Danny Boy», прообразом которой являлась старинная мелодия «Londonderry Air». Понятно, что черпать вдохновение в народном творчестве не зазорно (ведь нот всего семь). Однако возможность заглядывать за железный занавес в те времена была привилегией избранных.

Заранее извиняюсь за возможный оффтоп.
Re: парк Боевого Братства [сообщение #195755 является ответом на сообщение #195753] ср, 07 ноября 2018 06:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Бегемот
Это Вам показалось
Предыдущая тема: Парк Городов-Героев
Следующая тема: Проезд на месте "Пигмента"
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 08:29:08 MSK 2024