ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » Койранкангас 2018.
Койранкангас 2018. [сообщение #195331] сб, 13 октября 2018 19:13 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Койранкангас - Собачья пустошь. Редкий сосновый лесок среди болот на узкой дороге между Всеволожском и Токсово. Для кого-то просто точка на карте...
На фотографиях есть ссылка, где можно найти более подробную информацию. Впечатлительным лучше не смотреть последние фото.

https://vk.com/album168278948_257267068
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195347 является ответом на сообщение #195331] пн, 15 октября 2018 01:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSEK
"Нас там не было..."

(а Ю.Дмитриева так и мытарят, между тем...)


с уважением, Дмитрий
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195350 является ответом на сообщение #195347] пн, 15 октября 2018 09:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
И будут мытарить, пока еще Рашка скрипит.
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195351 является ответом на сообщение #195350] пн, 15 октября 2018 09:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Бегемот писал(а) пн, 15 октября 2018 09:01
И будут мытарить, пока еще Рашка скрипит.


Следите за языком корректной терминологией. Мне не хотелось бы, чтоб форум превращался в помойку, вне зависимости от личного отношения к чему либо.
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195352 является ответом на сообщение #195347] пн, 15 октября 2018 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А вот у меня возникла масса интересных историко-краеведческих вопросов, начиная с даты прокладки дороги. И к своем удовольствию открыл для себя нечто новое в трех соснах.
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195362 является ответом на сообщение #195351] пн, 15 октября 2018 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
alexsvar писал(а) пн, 15 октября 2018 09:59
Бегемот писал(а) пн, 15 октября 2018 09:01
И будут мытарить, пока еще Рашка скрипит.


Следите за языком корректной терминологией. Мне не хотелось бы, чтоб форум превращался в помойку, вне зависимости от личного отношения к чему либо.

Спасибо, Алексей, всё понятно.
Сейчас среди местных историков и краеведов весьма распространено желание "уйти в прошлое" с целью отрешиться от чересчур тревожного настоящего.
Где-то сочувствую таким.
Сорри за оффтоп, больше не буду.
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195365 является ответом на сообщение #195362] пн, 15 октября 2018 19:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Жаль, что Вы не поняли.

Рашка, либерасты, морква, ватники, навальнята, хуйло - вся эта терминология низводит дискуссии на сортирный уровень, ну или, если сказать культурнее - люмпенский. Вот этого не хотелось бы. В конечном итоге тематика форума определена лет -дцать назад, а букве Правил уже 20 лет стукнуло. И, как написано в одном примечательном ЖЖ: "Мы не требуем от наших гостей соблюдения пролетарской культуры спора, но в рамках элементарных мелкобуржуазных приличий держаться в руках здесь в ресурсе необходимо!"
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195366 является ответом на сообщение #195365] пн, 15 октября 2018 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Да, тяжелая наука (headbang)
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195373 является ответом на сообщение #195352] вт, 16 октября 2018 02:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSEK
"...открыл для себя нечто новое..." - а поделитесь ? Пусть не сразу, ну хоть когда-нибудь !

с уважением, Дмитрий
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195376 является ответом на сообщение #195366] вт, 16 октября 2018 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Бегемот писал(а) пн, 15 октября 2018 20:25
Да, тяжелая наука (headbang)


Вы уж сделайте усилие
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195377 является ответом на сообщение #195373] вт, 16 октября 2018 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
DSEK писал(а) вт, 16 октября 2018 02:42
"...открыл для себя нечто новое..." - а поделитесь ? Пусть не сразу, ну хоть когда-нибудь !


Знаю довольно давно, что происходило на Койранкангасе, еще с конца 90х. Но не удосуживался туда выбраться, и место представлял себе немного ближе к Токсово.
Дорога тоже представляла интерес, явно государственного (военного) назначения. Даже однажды на девятке пробрался через какие-то ямы и выехал на нее со стороны Токсово, на холмы, где были финские хутора, но дальше не ездил. И, как выяснил по воспоминаниям и картам, два-три раза подходил к месту с юга и востока, шляясь по тамошним болотам в поисках грибов.
Теперь, когда представилась возможность, внимательно осмотрел дорогу и примечательный окружающий пейзаж и возник вопрос о времени прокладки и целесообразности использования места в качестве расстрельного. По второй части надо еще подумать, почитать и порасспрашивать тех, кто в теме, а с дорогой стало более менее понятно. Когда-то давно, ошибочно счел, что построили ее еще до революции http://www.aroundspb.ru/history/history/polygon.php
Просмотрел собрание карт: на картах 1913-1915 годов дороги нет. Были две иные: короткая дорога-тропа из Пугарево на Девяткино, и Дорога их Токсово на Бабино-Углово, частично проходящая по грядам на болотах от Токсово как раз до Койранкангаса и дальше прямая на Бабино.
На финских картах 1920х годов новая дорога от Ковалево через Пугарево появляется, но трасса показана скорее схематично, вероятно со слов или с проектной документации. И, что интересно, дорога выводила к Киуру (Пурново), т.е. далее на север.
На наших картах правильная траектория дороги, совпадающая с реальной появляется на карте 1931 года.
Дальше можно только пока предполагать...
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195393 является ответом на сообщение #195377] ср, 17 октября 2018 06:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSEK
Док.фильм А.Я.Разумова с инфографикой http://tv-soyuz.ru/peredachi/rasstrely-na-rzhevskom-poligone
не отвечает на вопросы относительно дороги (последняя версия) ?
Впрочем, на вопрос "когда", действительно, не отвечает . А если обратиться к историку Ржевского полигона Валерию Лукину или к краеведу Алексею Крюкову ?
А вот фрагмент текста Юхани Конкка (из книги "Огни Петербурга) с упоминанием "военной дороги" на Койранкангасе должен Вас заинтересовать :
http://dima-mixailov.blogspot.com/2011/05/pietarin-valot.html
поскольку относится к первым годам сов. власти.


с уважением, Дмитрий
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195394 является ответом на сообщение #195393] ср, 17 октября 2018 11:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
DSEK писал(а) ср, 17 октября 2018 06:07
Док.фильм А.Я.Разумова с инфографикой http://tv-soyuz.ru/peredachi/rasstrely-na-rzhevskom-poligone
не отвечает на вопросы относительно дороги (последняя версия) ?
Впрочем, на вопрос "когда", действительно, не отвечает . А если обратиться к историку Ржевского полигона Валерию Лукину или к краеведу Алексею Крюкову ?
А вот фрагмент текста Юхани Конкка (из книги "Огни Петербурга) с упоминанием "военной дороги" на Койранкангасе должен Вас заинтересовать :
http://dima-mixailov.blogspot.com/2011/05/pietarin-valot.html
поскольку относится к первым годам сов. власти.


"Огни Петербурга" читал с большим удовольствием, многое в ней описано документально точно. В принципе видеть с холма через 5 км болота едущие автомобили автор мог. Значит еще одна зацепка - 1919 год. Советская власть вряд-ли могла себе позволить такой проект в первые годы, наверно эта дорога все-таки наследие царизма, просто не успевшая попасть на карты. Хотя Гумилева расстреляли в 1921 и предположительным местом является Ковалево, но может быть возили и туда и сюда, и что-то мне кажется, что могли закапывать и в разных других местах вдоль этой дороги. Меня пока удивляют найденные одиночные могилы.
Видео посмотрю, спасибо. Выступление Разумова понравилось, во много созвучно собственным мыслям.
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195411 является ответом на сообщение #195394] чт, 18 октября 2018 00:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSEK
Ну, да - именно такой вывод из увиденного и прочитанного напрашивается : в разное время и в разных местах вдоль дороги этой и расстреливали.

с уважением, Дмитрий
Re: Койранкангас 2018. [сообщение #195538 является ответом на сообщение #195394] чт, 25 октября 2018 00:43 Переход к предыдущему сообщения
DSEK
Руководитель центра "Возвращённые имена" А.Разумов выступит в эфире Эха Москвы в Петербурге 28.10 2018 в программе "Петербург в воскресенье" после 16ч. Возможно, услышим что-то новое !

с уважением, Дмитрий
Предыдущая тема: "Девичий гарнизон на антенном поле".
Следующая тема: прощание с нашим другом, Сергеем Малаховым
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср сен #d 21:17:52 MSK 2019