ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Колокол из Або
Колокол из Або [сообщение #194723] ср, 15 августа 2018 20:18 Переход к следующему сообщения
Денис С
Я все книгу читаю про 300 лет. 1714 год. Троицкая церковь на Городовом острове назначается главным храмом Санкт-Петербурга (т.е. кафедральным собором). Для благовеста на колокольню водружен шведский колокол, взятый в 1713 году как трофей из города Або. Интересно, что с ним стало. Ещё интересно, что с 1712 по 1721 год столица России находилась на территории иностранного государства, т.е. Швеции.








Re: Колокол из Або [сообщение #194725 является ответом на сообщение #194723] ср, 15 августа 2018 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Факт водружения колокола из вражеского города конечно интересен и символичен, но более нигде не фигурирует.
А учитывая, что бедный Троицкий собор столько раз перестраивался и горел, то понятно, что до ХХ века колокол не дожил.

Насчёт шведской территории.
Ладно город.
Петергоф, в общем-то игрушка, тоже практически закончен до окончания Северной войны.

Вот только на предмет когда Петербург стал столицей...
Да так приблизительно к 1712-му, вслед за всеми правительственными конторами и все послы перебрались в северную столицу.
Но интересно, что не найдено ни одного указа именно о "перенесении столицы"

[Обновления: ср, 15 августа 2018 23:48]

Известить модератора

Re: Колокол из Або [сообщение #194730 является ответом на сообщение #194725] чт, 16 августа 2018 10:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Chartpilot писал(а) ср, 15 августа 2018 23:44
Факт водружения колокола из вражеского города конечно интересен и символичен, но более нигде не фигурирует.
А учитывая, что бедный Троицкий собор столько раз перестраивался и горел, то понятно, что до ХХ века колокол не дожил.

Насчёт шведской территории.
Ладно город.
Петергоф, в общем-то игрушка, тоже практически закончен до окончания Северной войны.

Вот только на предмет когда Петербург стал столицей...
Да так приблизительно к 1712-му, вслед за всеми правительственными конторами и все послы перебрались в северную столицу.
Но интересно, что не найдено ни одного указа именно о "перенесении столицы"

Читаем: "В 1712 году состоялся окончательный переезд двора Петра 1 в Северную столицу." Я так думаю, просто весь Сенат махнул в 1712 в Петербург. Вот и всё. И Указа никакого не надо было. Да и вообще, главное лицо государства вместе со двором стало постоянно жить в СПб. Какой ещё указ особый нужен? Судьба колокола интересна. Вообще в этой книге много интересного. Но то, что столица располагалась на территории другого государства, пусть неофициально, в этом что-то есть. Странное.

[Обновления: чт, 16 августа 2018 10:32]

Известить модератора

Re: Колокол из Або [сообщение #194752 является ответом на сообщение #194730] пт, 17 августа 2018 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:29
... Да и вообще, главное лицо государства вместе со двором стало постоянно жить в СПб. Какой ещё указ особый нужен?

То есть Вы считаете,что где государь, там и столица - по определению?!

А вот при жизни Петра, был издан план Хоманна, который был в первую очередь, как бы сейчас сказали, "для презентаций" в европейских странах.

То есть Петр был в курсе.
И город подписан: "Russischen Haupt-Residenz und See Stadt".
Haupt-Residenz - Главная Резиденция.
Re: Колокол из Або [сообщение #194853 является ответом на сообщение #194752] сб, 25 августа 2018 11:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Chartpilot писал(а) пт, 17 августа 2018 22:45
Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:29
... Да и вообще, главное лицо государства вместе со двором стало постоянно жить в СПб. Какой ещё указ особый нужен?

То есть Вы считаете,что где государь, там и столица - по определению?!

А вот при жизни Петра, был издан план Хоманна, который был в первую очередь, как бы сейчас сказали, "для презентаций" в европейских странах.

То есть Петр был в курсе.
И город подписан: "Russischen Haupt-Residenz und See Stadt".
Haupt-Residenz - Главная Резиденция.

А в каком году это было? После 1712? Да и вообще, о чём сей факт говорит? План Хоманна был некоей неофициальной бумагой, утверждающей Петербург в качестве столицы?
Re: Колокол из Або [сообщение #194858 является ответом на сообщение #194853] сб, 25 августа 2018 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 08:30
Да и вообще, о чём сей факт говорит?

Ни о чём!
Или только о том, что на любое безапелляционное суждение можно привести контраргумент.
Re: Колокол из Або [сообщение #194861 является ответом на сообщение #194858] вс, 26 августа 2018 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Chartpilot писал(а) сб, 25 августа 2018 23:26
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 08:30
Да и вообще, о чём сей факт говорит?

Ни о чём!
Или только о том, что на любое безапелляционное суждение можно привести контраргумент.

То есть вы хотите сказать, что на плане Хоманна Санкт-Петербург был частью России? Я тут купил карту мира новую и смотрю Крым как-то странно блестит. А его наклеили на старую карту в российском цвете. Отлепишь - он вновь зелёненький, то бишь украинский.
Re: Колокол из Або [сообщение #194862 является ответом на сообщение #194752] вс, 26 августа 2018 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
[quote title=Chartpilot писал(а) пт, 17 августа 2018 22:45]Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:29

То есть Вы считаете,что где государь, там и столица - по определению?!

А вы считаете не так? Пётр 2 два года 1728-1730 жил в Москве, она и была столицей, хотя указов не было. Питер захирел. Ну и допустим наш ВВП переселится в Куйбышев. Что будет столицей фактически?
icon4.gif  Re: Колокол из Або [сообщение #194868 является ответом на сообщение #194862] вс, 26 августа 2018 22:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 21:41
Пётр 2 два года 1728-1730 жил в Москве, она и была столицей, хотя указов не было.

Во как!
Новое слово в исторической науке.
Не смею спорить.Цитата:
Уверенно взятая нота в джазе считается правильной.
Re: Колокол из Або [сообщение #194869 является ответом на сообщение #194868] пн, 27 августа 2018 01:55 Переход к предыдущему сообщения
Денис С
Chartpilot писал(а) вс, 26 августа 2018 22:32
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 21:41
Пётр 2 два года 1728-1730 жил в Москве, она и была столицей, хотя указов не было.

Во как!
Новое слово в исторической науке.
Не смею спорить.Цитата:
Уверенно взятая нота в джазе считается правильной.

Да! Главное взять уверенную ноту! Я пошебуршу, но столица в 1728-1730 гг. была в Москве. Петр 2 похоронен единственный там, ну кроме Ивана 6-го. Который разведен известью в Шлиссельбурге.
Предыдущая тема: Доменико Трезини
Следующая тема: Стихи о Ленинграде/Петербурге
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 06:40:42 MSK 2018