ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Крепость св. Александра (Где была?)
Крепость св. Александра [сообщение #194711] вт, 14 августа 2018 18:08 Переход к следующему сообщения
Денис С
Читаю. Санкт-Петербург. Хроника 3-х столетий.
1708 год. К августу 1708 года завершено строительство валов и бастионов кронверка, построены блиндажи, на бастионах размещено 80 пушек. Временные сооружения на острове Котлин заменены на постоянные.
На косе острова (какого??) по проекту К.Крюйса воздвигнута крепость святого Александра. В эту крепость помещен пленный орёл??, пойманный в 1703 году на Заячьем острове при закладке Петропавловской крепости.
Re: Крепость св. Александра [сообщение #194712 является ответом на сообщение #194711] вт, 14 августа 2018 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Денис С писал(а) вт, 14 августа 2018 15:08
Читаю. Санкт-Петербург. Хроника 3-х столетий.
1708 год. К августу 1708 года завершено строительство валов и бастионов кронверка, построены блиндажи, на бастионах размещено 80 пушек. Временные сооружения на острове Котлин заменены на постоянные.
На косе острова (какого??) по проекту К.Крюйса воздвигнута крепость святого Александра. В эту крепость помещен пленный орёл??, пойманный в 1703 году на Заячьем острове при закладке Петропавловской крепости.


Сейчас на этом месте котлинский Шанц.
Re: Крепость св. Александра [сообщение #194716 является ответом на сообщение #194712] ср, 15 августа 2018 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Randy писал(а) вт, 14 августа 2018 19:53
Денис С писал(а) вт, 14 августа 2018 15:08
Читаю. Санкт-Петербург. Хроника 3-х столетий.
1708 год. К августу 1708 года завершено строительство валов и бастионов кронверка, построены блиндажи, на бастионах размещено 80 пушек. Временные сооружения на острове Котлин заменены на постоянные.
На косе острова (какого??) по проекту К.Крюйса воздвигнута крепость святого Александра. В эту крепость помещен пленный орёл??, пойманный в 1703 году на Заячьем острове при закладке Петропавловской крепости.


Сейчас на этом месте котлинский Шанц.

Ну я так и подумал. Но Шанц назывался раньше крепостью святого Александра? Про орла я думал, что вообще красивая легенда. Но вон, в 1708 году фигурирует, да еще и в Кронштадте.
Re: Крепость св. Александра [сообщение #194717 является ответом на сообщение #194716] ср, 15 августа 2018 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
Денис С писал(а) ср, 15 августа 2018 11:03
Randy писал(а) вт, 14 августа 2018 19:53
Денис С писал(а) вт, 14 августа 2018 15:08
Читаю. Санкт-Петербург. Хроника 3-х столетий.
1708 год. К августу 1708 года завершено строительство валов и бастионов кронверка, построены блиндажи, на бастионах размещено 80 пушек. Временные сооружения на острове Котлин заменены на постоянные.
На косе острова (какого??) по проекту К.Крюйса воздвигнута крепость святого Александра. В эту крепость помещен пленный орёл??, пойманный в 1703 году на Заячьем острове при закладке Петропавловской крепости.


Сейчас на этом месте котлинский Шанц.

Ну я так и подумал. Но Шанц назывался раньше крепостью святого Александра? Про орла я думал, что вообще красивая легенда. Но вон, в 1708 году фигурирует, да еще и в Кронштадте.


Просто полное (или ранее употреблявшееся) название форта Шанц - "Александр-шанц".

[Обновления: ср, 15 августа 2018 11:20]

Известить модератора

Re: Крепость св. Александра [сообщение #194718 является ответом на сообщение #194717] ср, 15 августа 2018 13:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
А орел был всё-таки? Если его в 1708 г. доставили в Шанц, значит какие-то документы сохранились?
Re: Крепость св. Александра [сообщение #194724 является ответом на сообщение #194718] ср, 15 августа 2018 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Денис С писал(а) ср, 15 августа 2018 10:40
А орел был всё-таки? Если его в 1708 г. доставили в Шанц, значит какие-то документы сохранились?

Орла-то может и доставили...
Вполне возможно, что в Кронштадте орел был.
Но то что это никакого орла не ловили при основании города - это точно.

Вообще первоисточник всех этих сведений про "орла" - такой документ: «О зачатии и здании
царствующего града Санкт-Петербурга».
Который критикуют уже не одно столетие, за явные несуразицы в тексте.
(Например автор упоминает, что рядом стояли плоты, для отправки в Швецию!)

Полный разбор сочинения см. в книге
Кротов П.А. Основание Санкт-Петербурга: Загадки старинной рукописи
Re: Крепость св. Александра [сообщение #194731 является ответом на сообщение #194724] чт, 16 августа 2018 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Chartpilot писал(а) ср, 15 августа 2018 23:25
Денис С писал(а) ср, 15 августа 2018 10:40
А орел был всё-таки? Если его в 1708 г. доставили в Шанц, значит какие-то документы сохранились?

Орла-то может и доставили...
Вполне возможно, что в Кронштадте орел был.
Но то что это никакого орла не ловили при основании города - это точно.

Вообще первоисточник всех этих сведений про "орла" - такой документ: «О зачатии и здании
царствующего града Санкт-Петербурга».
Который критикуют уже не одно столетие, за явные несуразицы в тексте.
(Например автор упоминает, что рядом стояли плоты, для отправки в Швецию!)

Полный разбор сочинения см. в книге
Кротов П.А. Основание Санкт-Петербурга: Загадки старинной рукописи

Да это понятно всё. Никакого орла и даже Петра 1 при основании города не было. Меня поражает, что он вдруг "всплыл" через 5 лет, да ещё и в сейчас ещё Богом забытом Шанце. Туда и доедешь-то еле-еле. Автобус К-2 раз в час
Re: Крепость св. Александра [сообщение #194750 является ответом на сообщение #194731] пт, 17 августа 2018 21:34 Переход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:39

Да это понятно всё.
Никакого орла и даже Петра 1 при основании города не было.
Меня поражает, что он вдруг "всплыл" через 5 лет...

Ну это Вам понятно.
А этот орёлик периодически в текстах (разной степени пафосности) появляется до сих пор.

Петра,скорей всего, действительно не было.
Правда Шарымов доказывает, что был.
Хотя я думаю здесь проецируется наше понимание столь значимого события.
Типа "Ну как он мог такое пропустить!"
Предыдущая тема: На крейсере "Аврора" открыли православный храм
Следующая тема: Доменико Трезини
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн дек #d 01:09:07 MSK 2018