Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. (Поиск захоронения)
| Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. [сообщение #194698] |
вс, 12 августа 2018 19:19  |
|
|
19 декабря 1941 года Матвеев Николай Васильевич, 1922 г.р. из деревни Пюхяниеми/Святнаволок (призван Петровским РВК КФССР) был взят в плен в Таппари, Финляндия. Позже отправлен в лагерь номер 6 в лесу Папула, где пробыл до 23 января 1942 года. В 1942 году по неким причинам в него выстрелили. А 13 февраля 1942 года он умер от полученного огнестрельного ранения. Был похоронен в Раутакорпи.
Все названия взяты из финских источников.
Источники ОБД "Мемориал" просмотрены - информация имеется "попал в плен", "умер от ран", "огнестрельная рана".
Финские подробные сведения:http://kronos.narc.fi/kuol_tiedot.php?id=11284&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
Вопрос/просьба: где находится захоронение? Раутакорпи - первичное ли? Если да, то где именно Николай Васильевич был перезахоронен? В какой братской могиле лежит...
Заранее спасибо.
|
|
|
|
| Re: Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. [сообщение #194699 является ответом на сообщение #194698] |
пн, 13 августа 2018 10:00  |
|
|
Финны захоронили в Раутокорпи, вряд-ли они куда-то перезахоранивали.
Что касается наших перезахоронений, то у меня есть стойкое убеждение, что все или почти все они были проведены только на бумаге.
На ОБД Мемориал можно поискать по спискам захоронений по строке откуда перезахоронен, м.б. Раутокорпи где-нибудь и всплывет.
|
|
|
|
| Re: Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. [сообщение #194700 является ответом на сообщение #194699] |
пн, 13 августа 2018 11:02 |
|
|
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 10:00Финны захоронили в Раутокорпи, вряд-ли они куда-то перезахоранивали.
А перезахоранивали ли потом наши?
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 10:00Что касается наших перезахоронений, то у меня есть стойкое убеждение, что все или почти все они были проведены только на бумаге.
Ну, в отечественных документах по искомому лицу про перезахоронение ничего не сказано, там и места захоронения конкретного нет, только указано "Финляндия".
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 10:00На ОБД Мемориал можно поискать по спискам захоронений по строке откуда перезахоронен, м.б. Раутокорпи где-нибудь и всплывет.
Честно говоря, я сомневаюсь, потому что: см.выше. Само название Раутакорпи всплывает только в финских документах. Мыс Таппари, указанный как место пленения - местечко возле урочища Нижние Никулясы?
Тот же финский "Лагерь 6" для военнопленных на горе Папула... Папула, как я понимаю, это теперь часть Выборга - гора Сапунка и Папульский парк?
Возможно, Раутакорпи теперь относится к поселению Селезнево? А в Селезнево какие-нибудь мемориалы советским воинам есть?
Или Раутакорпи - это теперь бункер-музей с грибной фермой? Но не хоронили же прямо в бункере, или все-таки хоронили?
|
|
|
|
| Re: Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. [сообщение #194701 является ответом на сообщение #194700] |
пн, 13 августа 2018 14:28 |
|
|
AV писал(а) пн, 13 августа 2018 11:02alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 10:00Финны захоронили в Раутокорпи, вряд-ли они куда-то перезахоранивали.
А перезахоранивали ли потом наши?
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 10:00Что касается наших перезахоронений, то у меня есть стойкое убеждение, что все или почти все они были проведены только на бумаге.
Ну, в отечественных документах по искомому лицу про перезахоронение ничего не сказано, там и места захоронения конкретного нет, только указано "Финляндия".
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 10:00На ОБД Мемориал можно поискать по спискам захоронений по строке откуда перезахоронен, м.б. Раутокорпи где-нибудь и всплывет.
Честно говоря, я сомневаюсь, потому что: см.выше. Само название Раутакорпи всплывает только в финских документах. Мыс Таппари, указанный как место пленения - местечко возле урочища Нижние Никулясы?
Тот же финский "Лагерь 6" для военнопленных на горе Папула... Папула, как я понимаю, это теперь часть Выборга - гора Сапунка и Папульский парк?
Возможно, Раутакорпи теперь относится к поселению Селезнево? А в Селезнево какие-нибудь мемориалы советским воинам есть?
Или Раутакорпи - это теперь бункер-музей с грибной фермой? Но не хоронили же прямо в бункере, или все-таки хоронили?
Наши до недавнего времени и не подозревали об этом захоронении. А укрупнение известных в 50-е годы происходило так, что то два бойца из одной могилы оказывались в разных местах, то один человек числится сразу в двух. А на местности бывает и могилы не тронуты.
Таппари - это на берегу Ладоги. Там как раз линия фронта проходила в 1941-44.
Папула - это район Выборга северо-восточнее жд вокзала, там Выборгская тюрьма , в ней или при ней и мог быть лагерь. А гора Папула - это еще чуть северо-восточнее.
Памятник советским военнопленным, погибшим в концлагере Раутакорпи
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.779069&lon=28.638182&z=17&m=b&show=/22112073/ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D0%BC-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5
Насколько я понимаю - это памятный знак , кенотаф.
Штольни рядом, но в них и не содержали и не хоронили.
Вот примечательная цитата: "Однако, по финским данным, только вблизи Выборга захоронения производились в трёх местах: на кладбище Сорвали (251 военнопленный, умерший в госпитале); на кладбище в Тиенхааре, основанном в начале 1942 года (1904 военнопленных); на перекрёстке дорог в районе бывшего поста ГАИ (125 человек)." отсюда http://seleznevo.vbglenobl.ru/content/odna-iz-stranic-voennoy-istorii
|
|
|
|
| Re: Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. [сообщение #194702 является ответом на сообщение #194701] |
пн, 13 августа 2018 17:17 |
|
|
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 14:28
Папула - это район Выборга северо-восточнее жд вокзала, там Выборгская тюрьма , в ней или при ней и мог быть лагерь. А гора Папула - это еще чуть северо-восточнее.
В упомянутой вами статье как раз написано, что "Лагерь 6" находился "между Красным домом и современной территорией Выборгской межрайонной больницы" - это, видимо, и есть окрестности Папула?
В финском источнике: 6. Sotavankileiri, Papula metsä. Но вопрос: metsä - это лес, а парк по-фински все-таки puisto. Хотя в финском языке я не силен.
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 14:28
Памятник советским военнопленным, погибшим в концлагере Раутакорпи
Запутался - упомянутый концлагерь же был в Папула, а не в Раутакорпи?
alexsvar писал(а) пн, 13 августа 2018 14:28
"Однако, по финским данным, только вблизи Выборга захоронения производились в трёх местах: на кладбище Сорвали (251 военнопленный, умерший в госпитале); на кладбище в Тиенхааре, основанном в начале 1942 года (1904 военнопленных); на перекрёстке дорог в районе бывшего поста ГАИ (125 человек)."
- какое из них ближе к штольням?
Вопросы к статье:
У лагеря № 6 были подлагеря. Самый крупный из них - Тиенхаара - располагался на территории современного Калининского микрорайона Выборга вблизи железнодорожной станции Пригородная. Лагерь Тиенхаара в свою очередь подразделялся ещё на восемь частей - тут надо выяснить, когда они были образованы, так как Николай Васильевич умер в феврале 1942 г.
...неподалёку от места расположения лагеря есть посёлок Лесной Кордон - опять же, речь идет о Раутакорпи или нет? Раз дальше написано о штольнях.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Матвеев Николай Васильевич, 22.05.1922 г.р. [сообщение #194726 является ответом на сообщение #194715] |
ср, 15 августа 2018 23:47 |
|
|
alexsvar писал(а) ср, 15 августа 2018 09:53Кстати поиск в ОБД сразу выдает ссылку на мемориал в Петровке.
Хотел посмотреть, но не увидел: Матвеев Николай Васильевич воевал в подразделении 142 СД ? Или каком-то другом? Мне эта информация пригодится.
Видимо, я как-то не так искал.
Он воевал в 172 разведроте, со своими однополчанами-односельчанами был взят в плен.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 08:42:26 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
