ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб
Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193651] вт, 08 мая 2018 11:23 Переход к следующему сообщения
Randy
В этой теме хотелось бы обсудить способы практического разрешения некоторых неприятных проблем, возникших с появлением города федерального значения в его нынешних границах. В основном это дублирующиеся названия магистралей, а также различные системы адресации на "одной и той же" магистрали.

Но если последняя задача может быть решена банальной переадресацией, то с дублями вопрос гораздо более творческий. И самое творческое место в этом отношении, безусловно, Красносельский район с его 2 (двумя) Красносельскими шоссе, к одному из которых примыкает третье, в Стрельне, сочетая таким образом обе проблемы.

Кроме того, перцу добавляют традиции ЛО, которая продолжает именовать "свой" кусок бывшей федеральной трассы в Горелове Таллинским шоссе. Также изрядно маразматически выглядят дорожные знаки с "разными" Красносельскими шоссе на Волхонке.

Добавим сюда полное отсутствие возможности адресации по нечетной стороне на изрядном куске Красносельского шоссе в Горелове, и аналогичную проблему в Сергиеве севернее Волхонки.

Учитывая весь этот букет проблем, полагаю, что оптимальным было бы

1) распространить название Таллинское шоссе из Старо-Панова на всю гореловскую часть трассы до границы Красного Села. Увы, с неизбежной перенумерацией, в т.ч. и новостроек. Но это позволит одним махом:
а) избавиться от дубля
б) получить резерв адресации по западной стороне в Горелове
в) гармонизировать топоним с ЛО

2) перенумеровать стрельнинско-сергиевское Красносельское шоссе южнее Волхонки в русле единой нумерации от Константиновского, оставив резервы номеров на "пустых" участках. Оставлять это дело как сейчас не годится из-за отсутствия резерва адресации в Сергиеве севернее Волхонки и из-за дубля адресации в стрельнинской Шунгеровке.

2а) Какой-то из двух частей единой магистрали от Санкт-Петербургского шоссе до КАД присвоить название, например, Красносельский проспект, выбрав границей Волхонку. В зависимости от выбранной части придется переадресовывать (правда, в данном случае, слава богу, без перенумерации) либо стрельнинский кусок, либо сергиевский.

Это позволит:
а) получить резерв адресации в Сергиеве севернее Волхонки
б) избавиться от дублирования адресации по обе стороны Волхонки
Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193654 является ответом на сообщение #193651] вт, 08 мая 2018 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) вт, 08 мая 2018 11:23
Также изрядно маразматически выглядят дорожные знаки с "разными" Красносельскими шоссе на Волхонке.


Интересно, на КАД (совмещенном на одном из участков с Волхонским) такая же история?
Теоретически можно было бы присоединить нынешнее Таллинское к ПМЖ , а Красносельское сделать Таллинским (ситуация по адресам в южной части Горелово неприятна, но несмертельна), но Порядок и Правила вряд ли позволят (хотя технически можно было бы попытаться сделать экспресс-вариант а-ля пл. Европы двумя постановлениями подряд).
Ну и как на всё это посмотрит КИО - если им и просто смена названия не нравится, то здесь все ещё куда более круче.

[Обновления: вт, 08 мая 2018 12:01]

Известить модератора

Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193655 является ответом на сообщение #193654] вт, 08 мая 2018 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вт, 08 мая 2018 08:40
Randy писал(а) вт, 08 мая 2018 11:23
Также изрядно маразматически выглядят дорожные знаки с "разными" Красносельскими шоссе на Волхонке.


Интересно, на КАД (совмещенном на одном из участков с Волхонским) такая же история?
Теоретически можно было бы присоединить нынешнее Таллинское к ПМЖ , а Красносельское сделать Таллинским (ситуация по адресам в южной части Горелово неприятна, но несмертельна), но Порядок и Правила вряд ли позволят (хотя технически можно было бы попытаться сделать экспресс-вариант а-ля пл. Европы двумя постановлениями подряд).
Ну и как на всё это посмотрит КИО - если им и просто смена названия не нравится, то здесь все ещё куда более круче.


на КАД только одно Красносельское, в Сергиево... В другую сторону - просто Красное Село и коды последующей фед трассы до Ивангорода.

ну про КИО я вообще не говорю - обсуждаем как сделать правильно и хорошо.

вот не очень понял, а зачем трогать в Старо-Панове Таллинское?
Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193658 является ответом на сообщение #193655] вт, 08 мая 2018 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) вт, 08 мая 2018 12:09

вот не очень понял, а зачем трогать в Старо-Панове Таллинское?


Как запасной вариант - чтобы не заморачиваться глобально с перенумерацией совсем. Несмотря на выделение части Таллинского в проспект Маршала Жукова четыре с лишним десятка лет назад нумерация Таллинского продолжала и продолжает нумерацию ПМЖ и единственным невписывающимся в эту картину сооружением, если я правильно понимаю, является памятник напротив ул. Стойкости (проспект Маршала Жукова,77), который, при желании, можно да хоть по Полежаевскому проезду адресовать. Правда,есть планы по реконструкции парка с обустройством всяких сооружений рядышком, но около проспекта вроде только детские да спортивные площадки.
Да, остается проблема юга Горелово, да, технически провести два постановления (слияние двух шоссе, а затем передача северного куска в ПМЖ) нелегко, да, есть риск появления новых зданий в парке, да, привыкнуть к тому, что Таллинское шоссе теперь будет не севернее, а южнее КАД-Волхонского тоже не так будет просто. И да, лучше бы просто объединить два шоссе. Но как запасной вариант...

Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193661 является ответом на сообщение #193658] вт, 08 мая 2018 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вт, 08 мая 2018 09:49
Randy писал(а) вт, 08 мая 2018 12:09

вот не очень понял, а зачем трогать в Старо-Панове Таллинское?


Как запасной вариант - чтобы не заморачиваться глобально с перенумерацией совсем. Несмотря на выделение части Таллинского в проспект Маршала Жукова четыре с лишним десятка лет назад нумерация Таллинского продолжала и продолжает нумерацию ПМЖ и единственным невписывающимся в эту картину сооружением, если я правильно понимаю, является памятник напротив ул. Стойкости (проспект Маршала Жукова,77), который, при желании, можно да хоть по Полежаевскому проезду адресовать. Правда,есть планы по реконструкции парка с обустройством всяких сооружений рядышком, но около проспекта вроде только детские да спортивные площадки.
Да, остается проблема юга Горелово, да, технически провести два постановления (слияние двух шоссе, а затем передача северного куска в ПМЖ) нелегко, да, есть риск появления новых зданий в парке, да, привыкнуть к тому, что Таллинское шоссе теперь будет не севернее, а южнее КАД-Волхонского тоже не так будет просто. И да, лучше бы просто объединить два шоссе. Но как запасной вариант...



мне кажется, что проблема с традиционной нумерацией Таллинского надуманна...

А вот лакуна на нечетной стороне Красносельского в Горелове весьма неприятна, уже ведь поползли дома N 1 с буковками - наш любимый Ленмашзавод! А если его примеру последуют соседи?
Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193664 является ответом на сообщение #193661] вт, 08 мая 2018 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Так проблемы с нумерацией Таллинского нет никакой. А вот выбор между "дома 1-абвгдеёжз" в южном Горелово и геморроем для кучи физических (особенно в несчастном "городском" Новогорелово) и юридических лиц из-за переадресации-перенумерации - это проблема.
Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193667 является ответом на сообщение #193664] вт, 08 мая 2018 16:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вт, 08 мая 2018 12:07
Так проблемы с нумерацией Таллинского нет никакой. А вот выбор между "дома 1-абвгдеёжз" в южном Горелово и геморроем для кучи физических (особенно в несчастном "городском" Новогорелово) и юридических лиц из-за переадресации-перенумерации - это проблема.


При решении проблем с адресацией не всегда возможно обойтись без перенумерации ( Если принять за аксиому "что бы ни случилось, никакой перенумерации", то в том же Горелове алфавита не хватит на дом 1. Ну ничего страшного, будет через пару км дом 1аа, 1аб и т.д.

Но там где можно - "простая" переадресация, разумеется, лучше, чем перенумерация. Поэтому, например, в Сергиево я за превращение части шоссе в проспект, а не за перенумерацию...
Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193668 является ответом на сообщение #193667] вт, 08 мая 2018 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) вт, 08 мая 2018 16:43

При решении проблем с адресацией не всегда возможно обойтись без перенумерации


Безусловно.

Randy писал(а) вт, 08 мая 2018 16:43

Если принять за аксиому "что бы ни случилось, никакой перенумерации", то в том же Горелове алфавита не хватит на дом 1. Ну ничего страшного, будет через пару км дом 1аа, 1аб и т.д.


А с другой стороны - не только всякие ИЖС, но и два десятка многоквартирных домов. Если реально не очень болезненно провести переадресацию всей гореловской многоэтажки, имеющей адреса по Красносельскому шоссе, то и ладно бы (скажем, дома 52 кк. 1-3 спокойно можно было бы переадресовать на Колобановскую). Но вот реально ли...
Re: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб [сообщение #193669 является ответом на сообщение #193651] вт, 08 мая 2018 17:04 Переход к предыдущему сообщения
Randy
ну реальность это нынче понятие сложное. В реальности-то мы уже почти в XVIII веке, минуя XIX. Адресация не то что по кварталам идет, а прямо по микрорайонам )))
Предыдущая тема: Безымянный переулок в сердце ПетроградСКОЙ
Следующая тема: А шо там у ных?
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс сен #d 21:21:31 MSK 2019