Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193840 является ответом на сообщение #193821] |
пт, 18 мая 2018 00:07 |
|
Roman_P писал(а) чт, 17 мая 2018 10:42В теории-то всё логично. А на практике... Взять хоть позавчерашнюю беседу Стрижак с Ерофеевым. Ерофеев объясняет, что Амосов предложил не просто переименовать проспект Добролюбова, но и присвоить имя Добролюбова площади. И не на окраине, а практически там же, и памятник давно имеется, и площадь полноценная - вариант по всем статьям не хуже Шевченко. Но ведущая от этого довода просто отмахнулась и давай нести пургу про то, что Амосов, наверное, плохо учился в школе и незвлюбил Добролюбова. И ведь эта Стрижак - отнюдь не самая невменяемая.
Ерофеев, кстати, за пл. Добролюбова или Добролюбовскую пл.?
А мнением Стрижак можно пренебречь. Типичная психология обывателя, у которого инстинкт самосохранения тревожится любым внешним изменением. Логики тут нет и не будет. "Дважды два пять, потому что у цветочка пять лепестков, а я люблю цветочки".
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193843 является ответом на сообщение #193840] |
пт, 18 мая 2018 00:27 |
|
mr_doubt писал(а) пт, 18 мая 2018 00:07
Ерофеев, кстати, за пл. Добролюбова или Добролюбовскую пл.?
За проспект Добролюбова как он есть сейчас.
mr_doubt писал(а) пт, 18 мая 2018 00:07
А мнением Стрижак можно пренебречь. Типичная психология обывателя, у которого инстинкт самосохранения тревожится любым внешним изменением.
Вот только это в плане топонимии характерно едва ли не для большинства. Ну и для чиновников, от которых вопросы возвращений зависят напрямую, в частности.
[Обновления: пт, 18 мая 2018 00:27] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193847 является ответом на сообщение #193845] |
пт, 18 мая 2018 08:34 |
|
mr_doubt писал(а) чт, 17 мая 2018 22:25Цитата:За проспект Добролюбова как он есть сейчас.
Бережет силы для более важных предложений?
Ерофеев с годами остыл к возвращениям как таковым. Не кто иной как он утопил Лафонскую пл. и Ольгинскую ул. И очень любит персоналии.
Цитата:
Цитата:Вот только это в плане топонимии характерно едва ли не для большинства. Ну и для чиновников, от которых вопросы возвращений зависят напрямую, в частности.
И что делать? Рассказываю ситуацию при встрече своим знакомым, они все в лёгком шоке.
что делать? искать знакомых на Советских и Полюстровской и писать, писать, писать... Хотя в плане организации с СВ соперничать трудно.
|
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193854 является ответом на сообщение #193847] |
пт, 18 мая 2018 10:11 |
|
Randy писал(а) пт, 18 мая 2018 05:34
Ерофеев с годами остыл к возвращениям как таковым. Не кто иной как он утопил Лафонскую пл. и Ольгинскую ул. И очень любит персоналии.
Да он и раньше придерживался весьма умеренного подхода, по-моему. Но и сказать, что совсем остыл, нельзя - в том же интервью он, высказавшись за сохранение проспекта Добролюбова, притопил за Дворянские. У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193855 является ответом на сообщение #193840] |
пт, 18 мая 2018 10:17 |
|
mr_doubt писал(а) чт, 17 мая 2018 21:07
А мнением Стрижак можно пренебречь. Типичная психология обывателя, у которого инстинкт самосохранения тревожится любым внешним изменением. Логики тут нет и не будет. "Дважды два пять, потому что у цветочка пять лепестков, а я люблю цветочки".
В том-то и печаль, что она проводила линию не "зачем что-то менять, этонашаистория" (эта позиция, по крайней мере, логична), а "чем не угодил имярек". Отдельный цирк в том, что она сначала бурно возмутилась отсутствием в городе улицы Володина, а сразу вслед за этим усомнилась в необходимости сквера Гранина - просто потому, что Володин ей люб, а Гранин - нет. Тут бы и ткнуть носом в порочность "персоналистского" подхода, но Ерофеев был чрезмерно корректен и скорее ловил мячи, нежели парировал.
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193857 является ответом на сообщение #193854] |
пт, 18 мая 2018 10:47 |
|
Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 07:11Randy писал(а) пт, 18 мая 2018 05:34
Ерофеев с годами остыл к возвращениям как таковым. Не кто иной как он утопил Лафонскую пл. и Ольгинскую ул. И очень любит персоналии.
Да он и раньше придерживался весьма умеренного подхода, по-моему. Но и сказать, что совсем остыл, нельзя - в том же интервью он, высказавшись за сохранение проспекта Добролюбова, притопил за Дворянские. У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.
угу, в его строгие критерии возвращение Вульфовых не вписывается
|
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193861 является ответом на сообщение #193858] |
пт, 18 мая 2018 11:15 |
|
Lashner писал(а) пт, 18 мая 2018 07:53Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 10:11 У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.
Я бы сказал, критерии целесообразности возвращений. В пользу неизменности для него могут играть и современное состояние объекта (та же пл. Пролетарской Диктатуры), и связь с местом (пл. Репина).
А он и против Калинкинской выступал?! Вот это и впрямь печаль.
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193863 является ответом на сообщение #193857] |
пт, 18 мая 2018 11:21 |
|
Randy писал(а) пт, 18 мая 2018 07:47Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 07:11Randy писал(а) пт, 18 мая 2018 05:34
Ерофеев с годами остыл к возвращениям как таковым. Не кто иной как он утопил Лафонскую пл. и Ольгинскую ул. И очень любит персоналии.
Да он и раньше придерживался весьма умеренного подхода, по-моему. Но и сказать, что совсем остыл, нельзя - в том же интервью он, высказавшись за сохранение проспекта Добролюбова, притопил за Дворянские. У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.
угу, в его строгие критерии возвращение Вульфовых не вписывается
Ну да, типа труднопроизносимые домовладельческие названия. В отличие от Дворянских и Белозерских. Не скажу, что разделяю эту точку зрения, но логика в ней есть.
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193864 является ответом на сообщение #193861] |
пт, 18 мая 2018 11:41 |
|
Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 11:15
А он и против Калинкинской выступал?! Вот это и впрямь печаль.
После приснопамятного заседания ТК в ноябре прошлого года на следующем сразу Бюро было три просьбы по возвращениями - Екатеринославская улица, Калинкинская площадь и Пороховское шоссе. Все три были дружно завёрнуты по совокупности обстоятельств, по Калинкинской - из-за привязки к Репину, насчёт чего Ерофеев и говорил. Для него этот фактор важен.
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193866 является ответом на сообщение #193864] |
пт, 18 мая 2018 12:51 |
|
Lashner писал(а) пт, 18 мая 2018 08:41Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 11:15
А он и против Калинкинской выступал?! Вот это и впрямь печаль.
После приснопамятного заседания ТК в ноябре прошлого года на следующем сразу Бюро было три просьбы по возвращениями - Екатеринославская улица, Калинкинская площадь и Пороховское шоссе. Все три были дружно завёрнуты по совокупности обстоятельств, по Калинкинской - из-за привязки к Репину, насчёт чего Ерофеев и говорил. Для него этот фактор важен.
А с Пороховским что помешало?
|
|
|
|
|
Re: ул. Ольги Берггольц в Невском районе [сообщение #193871 является ответом на сообщение #193848] |
пт, 18 мая 2018 15:43 |
|
alexsvar писал(а) пт, 18 мая 2018 06:10Chartpilot писал(а) чт, 17 мая 2018 23:09alexsvar писал(а) чт, 17 мая 2018 18:25Заберите О.Берггольц и господина Пинегина прихватите.
Чего уж заберите?!
Ведь Бергольц родилась у вас.
На улице Берггольц?
Рядом, на Палевском.
То есть это название не просто дано волевым способом.
А всё-таки память места.
|
|
|
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193872 является ответом на сообщение #193866] |
пт, 18 мая 2018 16:03 |
|
Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 09:51Lashner писал(а) пт, 18 мая 2018 08:41Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 11:15
А он и против Калинкинской выступал?! Вот это и впрямь печаль.
После приснопамятного заседания ТК в ноябре прошлого года на следующем сразу Бюро было три просьбы по возвращениями - Екатеринославская улица, Калинкинская площадь и Пороховское шоссе. Все три были дружно завёрнуты по совокупности обстоятельств, по Калинкинской - из-за привязки к Репину, насчёт чего Ерофеев и говорил. Для него этот фактор важен.
А с Пороховским что помешало?
все это отмазки, Бюро просто не хочет плодить призрачные списки рекомендаций без перспектив вынесения.
|
|
|
|
|
|