ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Зимняя война. (Цели войны, дискуссия.)
Re: Зимняя война. [сообщение #193031 является ответом на сообщение #193026] вт, 10 апреля 2018 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
alexsvar писал(а) вт, 10 апреля 2018 16:31
Позволю себе дать совет, форумный. Если Вы хотите дискуссии, то научитесь оформлять свои мысли, задавать вопросы и понимать ответы оппонентов.
А пока то, что Вы пишете на форум, похоже на поток сознания и не побуждает к ответу.


Вопрос.
Может ли считаться взятым город,если флаг не спущен?

Были ли намерения продолжить наступление на Хельсинки?

Что способствовало подписанию Мирного договора?


Все будет хорошо!
Re: Зимняя война. [сообщение #193038 является ответом на сообщение #193031] вт, 10 апреля 2018 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
nikolasa56 писал(а) вт, 10 апреля 2018 17:59
alexsvar писал(а) вт, 10 апреля 2018 16:31
Позволю себе дать совет, форумный. Если Вы хотите дискуссии, то научитесь оформлять свои мысли, задавать вопросы и понимать ответы оппонентов.
А пока то, что Вы пишете на форум, похоже на поток сознания и не побуждает к ответу.


Вопрос.
Может ли считаться взятым город,если флаг не спущен?

Были ли намерения продолжить наступление на Хельсинки?

Что способствовало подписанию Мирного договора?


Не ясно, что понимается под "Считаться взятым". Это что-то из средних веков, когда город сдавали, вынося ключ победителю. Нынче нравы погрубели и Сталинград вряд-ли можно считать взятым, хотя немцы возможно так считали. Флаг - символ из того же романтического периода, символ - не более.

Если мир был уже заключен (мы же о 13.3.40 ?), то намерения наступать уже не было.

Подписанию договора способствовало непротивление сторон.
Re: Зимняя война. [сообщение #193043 является ответом на сообщение #193038] вт, 10 апреля 2018 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
alexsvar писал(а) вт, 10 апреля 2018 21:13
nikolasa56 писал(а) вт, 10 апреля 2018 17:59
alexsvar писал(а) вт, 10 апреля 2018 16:31
Позволю себе дать совет, форумный. Если Вы хотите дискуссии, то научитесь оформлять свои мысли, задавать вопросы и понимать ответы оппонентов.
А пока то, что Вы пишете на форум, похоже на поток сознания и не побуждает к ответу.


Вопрос.
Может ли считаться взятым город,если флаг не спущен?

Были ли намерения продолжить наступление на Хельсинки?

Что способствовало подписанию Мирного договора?


Не ясно, что понимается под "Считаться взятым". Это что-то из средних веков, когда город сдавали, вынося ключ победителю. Нынче нравы погрубели и Сталинград вряд-ли можно считать взятым, хотя немцы возможно так считали. Флаг - символ из того же романтического периода, символ - не более.

Если мир был уже заключен (мы же о 13.3.40 ?), то намерения наступать уже не было.

Подписанию договора способствовало непротивление сторон.


О флаге. Это символ. Флаг спущен - поражение, флаг водрузили - победа. Примеры. Начало блокады, когда немцы в Шлиссельбурге свой флаг повесили. Прорыв блокады, когда наши опять же в Шлиссельбурге сорвали немецкий и водрузили наш. Окончание Сталинградской битвы - флаг над универмагом, где был штаб Паулюса. Рейхстаг - Берлин.

цитата от Kandid https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?p=108893#p108893
Флаг подняли,флаг спустили -символика в чистом виде.Смыслом "город взят" наполнена фраза,когда произошла капитуляция гарнизона с выбросом белого флага,или когда погибли все защитники.Как например,в случае с Кёнигсбергом (1945),или Брестская крепость (1941).В случае же с Выборгом полагаю более уместно применить термин "город занят",но не взят.Так как гарнизон не капитулировал,а организованно оставил город не под давлением противника,а в соответствии с достигнутыми договорённостями на переговорах.

непротивление сторон - дипломатично. Целую войну затеяли ради этого.







Все будет хорошо!
Re: Зимняя война. [сообщение #193046 является ответом на сообщение #193043] вт, 10 апреля 2018 23:16 Переход к предыдущему сообщения
nikolasa56
nikolasa56 писал(а) вт, 10 апреля 2018 23:08
alexsvar писал(а) вт, 10 апреля 2018 21:13
nikolasa56 писал(а) вт, 10 апреля 2018 17:59
alexsvar писал(а) вт, 10 апреля 2018 16:31
Позволю себе дать совет, форумный. Если Вы хотите дискуссии, то научитесь оформлять свои мысли, задавать вопросы и понимать ответы оппонентов.
А пока то, что Вы пишете на форум, похоже на поток сознания и не побуждает к ответу.


Вопрос.
Может ли считаться взятым город,если флаг не спущен?

Были ли намерения продолжить наступление на Хельсинки?

Что способствовало подписанию Мирного договора?


Не ясно, что понимается под "Считаться взятым". Это что-то из средних веков, когда город сдавали, вынося ключ победителю. Нынче нравы погрубели и Сталинград вряд-ли можно считать взятым, хотя немцы возможно так считали. Флаг - символ из того же романтического периода, символ - не более.

Если мир был уже заключен (мы же о 13.3.40 ?), то намерения наступать уже не было.

Подписанию договора способствовало непротивление сторон.


О флаге. Это символ. Флаг спущен - поражение, флаг водрузили - победа. Примеры. Начало блокады, когда немцы в Шлиссельбурге свой флаг повесили. Прорыв блокады, когда наши опять же в Шлиссельбурге сорвали немецкий и водрузили наш. Окончание Сталинградской битвы - флаг над универмагом, где был штаб Паулюса. Рейхстаг - Берлин.

цитата от Kandid https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?p=108893#p108893
Флаг подняли,флаг спустили -символика в чистом виде.Смыслом "город взят" наполнена фраза,когда произошла капитуляция гарнизона с выбросом белого флага,или когда погибли все защитники.Как например,в случае с Кёнигсбергом (1945),или Брестская крепость (1941).В случае же с Выборгом полагаю более уместно применить термин "город занят",но не взят.Так как гарнизон не капитулировал,а организованно оставил город не под давлением противника,а в соответствии с достигнутыми договорённостями на переговорах.

непротивление сторон - дипломатично. Целую войну затеяли ради этого.

"то намерения наступать уже не было". Вот в том и вопрос. Почему? Если задача поставлена как безопасность тогда да.А если другая,а она получается не выполнена?








Все будет хорошо!
Предыдущая тема: Новое мифотворчество о Валааме
Следующая тема: Действия 26А в Карелии в сентябре 1944 года
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 15:45:00 MSK 2024