ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192323 является ответом на сообщение #192318] вс, 04 марта 2018 19:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
R_a_D писал(а) вс, 04 марта 2018 16:01
Randy писал(а) вс, 04 марта 2018 13:19
alexsvar писал(а) вс, 04 марта 2018 11:05
dudukin писал(а) сб, 03 марта 2018 23:10

"Sp" как раз и читается как "Шп" в немецком. Так что тут с подписью все в порядке.


Когда я учился в школе - так не читали. "Ш" писалось как "Sch" без вариантов.
\

вернее сказать, sch ЧИТАЕТСЯ как Ш без вариантов. Но Ш может передаваться и одной буквой S - пример strasse.


Русско-немецкая таблица транслитерации http://mirperevodov.org/article/russko-nemetskaya-tablitsa-transliteratsii


Эх, вот ведь лошары из 1 panzer division - не читали таблиц транслитерации. И писали Spankowo:





  • Вложение: 0114.jpg
    (Размер: 219.61KB, Загружено 1070 раз)

[Обновления: вс, 04 марта 2018 19:39]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192324 является ответом на сообщение #192321] вс, 04 марта 2018 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
alexsvar писал(а) вс, 04 марта 2018 15:00
Randy писал(а) вс, 04 марта 2018 17:10
применительно к грамотному написанию названия Шпаньково на нем. карте - вы совершенно правы, на всех немецких военных топокартах Schpankowo. Вопрос в другом - как бы немец прочитал Span... А прочитал бы он его ШПАН, а не СПАН. Не зря ведь русская буква С на тех же топокартах передается ДВОЙНЫМ S, а не одинарным.


С "штрассе" хорошо заметили. Что касается многострадальной "эс", то у немцем есть ее разновидность в виде знака, похожего на "бета". Например "die Straße". Возможно какие-то нюансы с применением этой буквы и побуждали писать двойное "эс" и к обсуждаемому топониму это никак не относится. Тем более, что как писалось Шпаньково на картах, - Вы уже отметили.


Двойное S в транслите с русского побуждали писать не какие-то нюансы с доп. буквой, а именно чтобы одинарная S не читалась как Ш.
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192326 является ответом на сообщение #192323] вс, 04 марта 2018 21:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) вс, 04 марта 2018 18:32
R_a_D писал(а) вс, 04 марта 2018 16:01
Randy писал(а) вс, 04 марта 2018 13:19
alexsvar писал(а) вс, 04 марта 2018 11:05
dudukin писал(а) сб, 03 марта 2018 23:10

"Sp" как раз и читается как "Шп" в немецком. Так что тут с подписью все в порядке.


Когда я учился в школе - так не читали. "Ш" писалось как "Sch" без вариантов.
\

вернее сказать, sch ЧИТАЕТСЯ как Ш без вариантов. Но Ш может передаваться и одной буквой S - пример strasse.


Русско-немецкая таблица транслитерации http://mirperevodov.org/article/russko-nemetskaya-tablitsa-transliteratsii


Эх, вот ведь лошары из 1 panzer division - не читали таблиц транслитерации. И писали Spankowo:







Шпаньково брала 8-я

Цитата:
19.8.41.
...
16.00 wurde das I./S.R.28 in die Gegend Nikolajewka, mit einer
Kompanie nach Schpankowo gezogen.

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192328 является ответом на сообщение #192326] вс, 04 марта 2018 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
R_a_D писал(а) вс, 04 марта 2018 21:17
#ЖУР писал(а) вс, 04 марта 2018 18:32
R_a_D писал(а) вс, 04 марта 2018 16:01
Randy писал(а) вс, 04 марта 2018 13:19
alexsvar писал(а) вс, 04 марта 2018 11:05
dudukin писал(а) сб, 03 марта 2018 23:10

"Sp" как раз и читается как "Шп" в немецком. Так что тут с подписью все в порядке.


Когда я учился в школе - так не читали. "Ш" писалось как "Sch" без вариантов.
\

вернее сказать, sch ЧИТАЕТСЯ как Ш без вариантов. Но Ш может передаваться и одной буквой S - пример strasse.


Русско-немецкая таблица транслитерации http://mirperevodov.org/article/russko-nemetskaya-tablitsa-transliteratsii


Эх, вот ведь лошары из 1 panzer division - не читали таблиц транслитерации. И писали Spankowo:







Шпаньково брала 8-я

Цитата:
19.8.41.
...
16.00 wurde das I./S.R.28 in die Gegend Nikolajewka, mit einer
Kompanie nach Schpankowo gezogen.



Ну брала, и? Поэтому немцы из других соединений у нее спрашивали как писать Шпаньково? Через этот н.п. много кто ездил(тыловики и пр.) и писали по разному. Я вам привел пример написания "Шпаньково" немцами через "Sp" даже документах. А уж на заднике вообще могли писать как на душу положит.

А вот фото которые вы привели - оно где конкретно сделано? Можно на карте отметить?
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192330 является ответом на сообщение #192328] пн, 05 марта 2018 08:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) вс, 04 марта 2018 21:33


А вот фото которые вы привели - оно где конкретно сделано? Можно на карте отметить?


Цитата:
Засада установлены:
№1 : в количестве одного танка КВ - ЗАПАДНЕЕ О,5 КМ. ВАНГО-СТАРОСТА
№2 - два танка КВ опушка леса вост. Бол.Борницы 0,5 км.
№3 - два танка КВ седла дорогу Бол.Черницы.



Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192331 является ответом на сообщение #192330] пн, 05 марта 2018 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
Спасибо. Вот интересно линии связи вдоль ж/д должны были на картах отражаться? Я на карте ее не вижу:



  • Вложение: жд.jpg
    (Размер: 96.11KB, Загружено 1106 раз)

[Обновления: пн, 05 марта 2018 11:00]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192332 является ответом на сообщение #192331] пн, 05 марта 2018 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) пн, 05 марта 2018 09:23
Спасибо. Вот интересно линии связи вдоль ж/д должны были на картах отражаться? Я на карте ее не вижу:



На этом фото какая-то линия вдоль ж/д на крюках(не на траверсах) имеется.


[Обновления: пн, 05 марта 2018 11:13]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192335 является ответом на сообщение #192332] пн, 05 марта 2018 15:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Предположу ,что линия связи -такой же неотъемлемый элемент ж.д. как собственно рельсовый путь, стрелки, семафоры и пр.Так как без связи между станциями и разъездами просто невозможно безаварийное движение. И на картах она отдельно могла не отражаться. Топознак "ж.д." - не масштабный.

[Обновления: пн, 05 марта 2018 16:01]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192336 является ответом на сообщение #192276] пн, 05 марта 2018 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
На ВИФ-е подсказали:

"Линии связи и электропередачи, проходящие в полосе отчуждения железных дорог, автострад и шоссе, на картах не показываются. Если линия связи или электропередачи подходит к дороге со стороны и затем следует вдоль нее, то параллельно знаку дороги вычерчивается только небольшой участок линии связи или электропередачи (1-2 см) для обозначения ее направления (100, 120). Знаки линий связи и электропередачи через обозначения дорог и рек проводятся без разрыва; при подходе к изображению населенных пунктов они прерываются."

(Из справочника по военной топографии).
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192340 является ответом на сообщение #192331] пн, 05 марта 2018 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
#ЖУР писал(а) пн, 05 марта 2018 10:23
Спасибо. Вот интересно линии связи вдоль ж/д должны были на картах отражаться? Я на карте ее не вижу:





От масштаба зависит
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 59.91KB, Загружено 906 раз)
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192341 является ответом на сообщение #192340] пн, 05 марта 2018 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexsvar писал(а) пн, 05 марта 2018 22:57
#ЖУР писал(а) пн, 05 марта 2018 10:23
Спасибо. Вот интересно линии связи вдоль ж/д должны были на картах отражаться? Я на карте ее не вижу:





На шоссе - от масштаба зависит

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192344 является ответом на сообщение #192276] вт, 06 марта 2018 06:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Кроме руны ещё номерные знаки похожи.



Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192346 является ответом на сообщение #192344] вт, 06 марта 2018 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
R_a_D писал(а) вт, 06 марта 2018 06:53
Кроме руны ещё номерные знаки похожи.


Я отчетливо вижу только первые 3 цифры - "614..". Нужна фотка лучшего качества.
Вообще номера на БТР-х там разные: есть "656...", есть "636..."

[Обновления: вт, 06 марта 2018 09:27]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192347 является ответом на сообщение #192346] вт, 06 марта 2018 09:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) вт, 06 марта 2018 08:23
R_a_D писал(а) вт, 06 марта 2018 06:53
Кроме руны ещё номерные знаки похожи.


Я отчетливо вижу только первые 3 цифры - "614..". Нужна фотка лучшего качества.
Вообще номера на БТР-х там разные: есть "656...", есть "636..."


В книге "Die 8. Panzer-Division der Deutschen Wehrmacht 1939-1945" регистрационный номерной знак



В книге на русском языке






  • Вложение: band1_603.jpg
    (Размер: 19.24KB, Загружено 941 раз)
  • Вложение: 63577_600.jpg
    (Размер: 18.44KB, Загружено 887 раз)

[Обновления: вт, 06 марта 2018 09:58]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192348 является ответом на сообщение #192347] вт, 06 марта 2018 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
Похоже, но при желании каждый видит, нужные ему цифры:)
Я же говорю - нужна фотка качеством получше. Тогда можно будет утверждать, что на обочине тот самый 251/6 с срезанной рамочной антенной.
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192349 является ответом на сообщение #192348] вт, 06 марта 2018 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) вт, 06 марта 2018 09:01
Похоже, но при желании каждый видит, нужные ему цифры:)
Я же говорю - нужна фотка качеством получше. Тогда можно будет утверждать, что на обочине тот самый 251/6 с срезанной рамочной антенной.


Книга, откуда взято фото, Вам не известна?
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192350 является ответом на сообщение #192349] вт, 06 марта 2018 10:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
R_a_D писал(а) вт, 06 марта 2018 10:02
#ЖУР писал(а) вт, 06 марта 2018 09:01
Похоже, но при желании каждый видит, нужные ему цифры:)
Я же говорю - нужна фотка качеством получше. Тогда можно будет утверждать, что на обочине тот самый 251/6 с срезанной рамочной антенной.


Книга, откуда взято фото, Вам не известна?


Это все та же книга Базуева. Вроде бы я написал об этом в жж (ссылка в начальном посте).

[Обновления: вт, 06 марта 2018 10:08]

Известить модератора

Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192351 является ответом на сообщение #192350] вт, 06 марта 2018 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Спасибо! Может быть, в первоисточнике она качеством получше.
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192352 является ответом на сообщение #192351] вт, 06 марта 2018 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
Да, надеюсь в альбоме дивизии Полицай приличное качество. Где бы его еще взять.
Re: Расстрелянная колона немецких БТР под Гатчиной [сообщение #192355 является ответом на сообщение #192352] вт, 06 марта 2018 15:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
R_a_D
WH 614069



http://www.antik1941.ru/image/cache/catalog/22image0JNRLGU4%20(8)-1280x960-product_popup.jpg



Источник http://fb5.online/b/640837/read

[Обновления: вт, 06 марта 2018 16:51]

Известить модератора

Предыдущая тема: Воздушный бой над Кудрово
Следующая тема: фотоальбом Лахденпохья (Я́ккима) / 1941 - 1944 / Война на Ладоге
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср ноя #d 12:55:39 MSK 2019