ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим?
Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #190992] пт, 24 ноября 2017 18:35 Переход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Для начала два мнения:

Раз: https://regnum.ru/news/2348877.html

Цитата:
Санкт-Петербург, 23 ноября 2017, 17:55 - REGNUM
Переименовать станцию метрополитена «Девяткино», расположенную на границе Санкт-Петербурга и Ленинградской области, в «Менделеевскую» петербургские власти не смогут. Согласно действующему постановлению городского правительства, станции можно вернуть лишь историческое название. Об этом сегодня, 23 ноября, корреспонденту ИА REGNUM сообщили в комитете по культуре Петербурга.

Вопрос переименования станции в «Менделеевскую» может быть рассмотрен Топонимической комиссией города, однако и там эта идея вряд ли найдет поддержку. Тем более что решения комиссии носят рекомендательный характер, и решение остается за правительством Санкт-Петербурга.

«Я могу сказать, что никакого повода к переименованию станции «Девяткино» нет и быть не может. В своё время ей как раз вернули название «Девяткино», чтобы железнодорожная станция и станция метро имели одно и то же название. К юбилею комсомола, когда был 1978 год, партийные органы решили переименовать «Девяткино» в «Комсомольскую», но сейчас говорить о серьезности предложения о переименовании в «Менделеевскую» не приходится», - поделился мнением в беседе с корреспондентом ИА REGNUM член Топонимической комиссии Алексей Ерофеев.

Он добавил, что комиссия, конечно же, рассмотрит письмо областных муниципалов, если получит его, но очень сомневается, что идея депутатов будет поддержана губернатором Петербурга.

До 1992 года указанная станция носила название «Комсомольская».

Ранее стало известно, что совет депутатов муниципального образования «Муринское сельское поселение» решил обратиться к Законодательному собранию Ленинградской области и губернатору Санкт-Петербурга Георгию Полтавченко с инициативой переименования «Девяткино» в «Менделеевскую».

Идею переименования продолжают активно обсуждать местные жители и предлагают не название менять, а жизнь района сделать лучше.

«Желание избавиться от тяжкого наследия ауры Девяткино - единственная причина для переименования. Сделайте так, чтобы вам самим не стыдно было говорить, что вы из «Девяткино», а не таблички меняйте», - пишут возмущенные жители Мурино.

Отметим, в районе станции «Девяткино» проходит также бульвар Менделеева, завершением благоустройства которого явилась установка 5 октября памятника выдающемуся русскому химику Дмитрию Менделееву «Сон Менделеева».
Добавим, завтра, 24 ноября, на заседании Топонимической комиссии Санкт-Петербурга будет обсуждаться возможность возвращения исторических названий Советским улицам, а также улице и площади Восстания.


Два: http://47news.ru/articles/130464/

Цитата:
Переименовать "Девяткино" может только премьер-министр - эксперт
18:07 23.11.2017

Переименовать станцию метро "Девяткино" в "Менделеевскую" не так просто, как кажется муринским депутатам. Нужно получить согласие РЖД, а визировать превращение должен премьер-министр Медведев.

Станция метро "Девяткино", расположенная на территории Всеволожского района Ленинградской области, скорее всего, не будет переименована в "Менделеевскую". В случае с переименованием "Девяткино", главное слово будет не за руководством петербургского метрополитена и не за Смольным, а за главой ОАО "РЖД" и премьер-министром. Об этом 47news рассказал редактор "Реестра названий объектов городской среды Санкт-Петербурга", бывший член топонимической комиссии города Андрей Рыжков.

По словам эксперта, формально станции метрополитена не попадают под порядок переименования улиц и площадей. В этом плане они менее зависимы. Та же станция "Девяткино" в своё время была "Комсомольской" и благополучно сменила название. А станция метро "Площадь Мира" без проблем стала "Сенной площадью".

"Рядом с "Девяткино" расположена одноименная станция РЖД. У железнодорожников требования к географическим привязкам на порядок выше. Они не терпят чехарды. А итоговую подпись под документом ставит председатель правительства. В этом плане перспективы "Девяткино" стать "Менеделеевской" очень туманные", - заявил 47news Рыжков.

Напомним, что депутаты Мурино планируют направить губернатору Петербурга Полтавченко письмо-просьбу о переименовании станции метро "Девяткино". Как объяснил 47news глава Мурино Валерий Гаркавый, идея со сменой названия не возникла спонтанно. "Название метро "Девяткино" путает людей и навигацию. То есть живут они в Мурино, а приезжают в "Девяткино", - рассказал Гаркавый.

А в начале октября в Мурино недалеко от конечной станции метро по инициативе ГК "Арсенал-Недвижимость" был открыт памятник химику Дмитрию Менделееву, в честь которого строители и предложили переименовать станцию.
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #190993 является ответом на сообщение #190992] пт, 24 ноября 2017 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Ну а чего обсуждать заведомый бред?
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #190996 является ответом на сообщение #190992] пт, 24 ноября 2017 18:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Дебилоиды-переименователи активизировались... осень
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #190997 является ответом на сообщение #190992] пт, 24 ноября 2017 18:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
"Мудяткино" - самый лучший вариант для товарищей депутатов.
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191000 является ответом на сообщение #190992] пт, 24 ноября 2017 18:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
На самом деле ошибаются оба - и Рыжков, и Ерофеев. Поскольку определяющим будет мнение юридического комитета Санкт-Петербурга, а оно гласит, что никакие объекты недвижимости, находящиеся в собственности Санкт-Петербурга, не могут получить от органов государственной власти Санкт-Петербурга названия. Следовательно, станции метро - которые являются объектами недвижимости - тоже не могут быть ни названы, ни переименованы. Так как другого субъекта для наименования станций метро пока в федеральных законах России нет, то придётся обращаться в ... ООН. Топонимическая комиссия и Правительство Санкт-Петербурга - бессильны! Правда, не исключаю наличия права наименования таких объектов у самого Санкт-Петербургского метрополитена либо у той организации, которая даёт станциям проектные названия, как-то: "Площадь Мира-3", "Улица Савушкина", "Зоопарк", "Яхтенная", "Шкиперская", "Большой проспект" и др. В Москве другая ситуация - они взяли и приняли (давно уже) региональный закон, в котором прямо и недвусмысленно прописано право города федерального значения присваивать названия городским улицам и станциям метро. Но мы - провинция, мы так смело не можем.

Правда, станции метро являются не только объектами недвижимости, но ещё и объектами транспортной инфраструктуры. Которые повсеместно от Белого моря до Чёрного и от Балтийского до Японского моря называются теми субъектами/органами власти, которые уполномочены присваивать наименования элементам улично-дорожной сети и элементам планировочной инфраструктуры, но ... у нас в Питере особый путь и нам не судьба. У нас на страже неназвания стоит юрком, и все его как тараканища страшатся. Потому что шевелит усами, наверное. Ничего другого юрком по факту сделать не может.

А ещё советую обратить внимание на то, что этим же органам в муниципальных структурах по России обычно принадлежит и право присвоения наименований остановкам общественного транспорта. Когда-то такое право обсуждалось и для Топонимической комиссии Санкт-Петербурга, но по факту оно принадлежит кому-то другому. Кому - не знаю, кстати, но какой-то питерский орган меняет аншлаги и названия остановок, особенно, если Ратников проявит очередную инициативу.

[Обновления: пт, 24 ноября 2017 19:00]

Известить модератора

Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191018 является ответом на сообщение #191000] пт, 24 ноября 2017 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimvv
Мне кажется спекулировать и пиариться на этой теме будут до тех пор (возможно, до бесконечности), пока кто-то мудрый не возьмёт на себя ответственность и не переименует Девяткино ,и станцию метро, и платформу, в Мурино. Как собственно они и должны называться по той простой причине, что расположены в самом центре деревни, района, с таким названием. Именно, в МУРИНО. (А нынешнюю платформу с одноименным названием в "Мурино-2" или "Платформу Мурино" по аналогии с Ковалёво.) Девяткино от этой станции на расстоянии Лавриков. Вот название "Ручьи", перемещённое за два с половиной км от исторического места как-то благополучно прижилось, переехав из деревни на колхозные поля и новый район, а с этим не получилось. Другое дело: кому это надо и надо-ли? Ну а все разговоры про Менделеевскую и т.д. глупости какие-то.
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191113 является ответом на сообщение #191018] пн, 27 ноября 2017 11:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
vadimvv писал(а) пт, 24 ноября 2017 20:02
Мне кажется спекулировать и пиариться на этой теме будут до тех пор (возможно, до бесконечности), пока кто-то мудрый не возьмёт на себя ответственность и не переименует Девяткино ,и станцию метро, и платформу, в Мурино. Как собственно они и должны называться по той простой причине, что расположены в самом центре деревни, района, с таким названием. Именно, в МУРИНО. (А нынешнюю платформу с одноименным названием в "Мурино-2" или "Платформу Мурино" по аналогии с Ковалёво.) Девяткино от этой станции на расстоянии Лавриков. Вот название "Ручьи", перемещённое за два с половиной км от исторического места как-то благополучно прижилось, переехав из деревни на колхозные поля и новый район, а с этим не получилось. Другое дело: кому это надо и надо-ли? Ну а все разговоры про Менделеевскую и т.д. глупости какие-то.


Полностью поддерживаю!!
К сожалению, название станции метро "Девяткино" де-факто является более "сильным" топонимом, чем название села Мурино. Обычно, когда спрашиваешь у жителей новых районов в Мурине "Где живете?", получаешь ответ - "В Девяткине". Если так дальше пойдет, то название села совсем забудется.
А платформу "Мурино" можно, например, назвать "Муринский ручей".
ЗЫ. Ясно, конечно, что с железной дорогой все очень усложняется, но все же...
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191114 является ответом на сообщение #191113] пн, 27 ноября 2017 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
opalex писал(а) пн, 27 ноября 2017 08:30
А платформу "Мурино" можно, например, назвать "Муринский ручей".
ЗЫ. Ясно, конечно, что с железной дорогой все очень усложняется, но все же...


так уже нет запрета на одноименные ЖД СТАНЦИИ в масштабах РФ? Ведь "Мурино" превратилось в "Девяткино" из-за аналогичной станции на Байкале... А вариант "Муринская" может не пройти, т.к. это не восстановление названия в чистом виде.

если этот запрет не действует, то ОП в "Муринский Ручей" может переименовать и РЖД, а вот для переименования СТАНЦИИ "Девяткино" в "Мурино" нужно постановление Правительства РФ и мегамуторная процедура по ФЗ "О наименованиях географических объектов". Проходили со станцией Царское Село.

[Обновления: пн, 27 ноября 2017 12:14]

Известить модератора

Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191118 является ответом на сообщение #191114] пн, 27 ноября 2017 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Ещё ОАО "РЖД" может просто-напросто аннулировать станцию. Переименовывать станции оно права не имеет, а вот железнодорожные станции ликвидировать - право не только имеет, но и активно использует. В 2000-е годы РЖД по всей России "оптимизировало" достаточно много станций, в том числе немало станций исчезло и на Октябрской железной дороге. Это не значит, что если станция была пассажирская, то там всегда прекращалась остановка электричек и посадка-высадка пассажиров. Собственно последнее касается только случаев прекращения движения (всякого или только пассажирского) по той или иной железнодорожной линии или ветке. Если пассажирское движение сохранялось, то бывшая станция просто превращалась в остановочный пункт, соответствующие изменения вносились в Тарифное руководство № 4 (часть 2 книги 2 "Алфавитный список пассажирских остановочных пунктов и платформ"), и вуаля! Собственно, не всегда прекращение существования станции в качестве станции означает и демонтаж путевого развития. Этого не происходит, если две станции административно объединяются в одну станцию. Тогда путевое развитие сохраняется, просто с определённого момента относится к объединённой станции. Но остановочный пункт и собственно пассажирская платформа, если он там был и ликвидации в плане оптимизации не подлежал, сохраняется на том прежнем месте, где и был, просто он становится платформой (остановочным пунктам) в границах станции. Иногда такие ОП можно встретить прямо в горловине станции, где пути только начинают или заканчивают (смотря с какой стороны смотреть) разветвляться. Сложнее будет, если РЖД ликвидирует грузовую станцию. В этом случае грузовое движение по станции прекращается, а её историческое название становится фантомом для любителей железных дорог, поскольку из Тарифного руководства оно изымается. Но, заметим, аннулирование названия происходит только по желанию руководства РЖД, без всякого участия Правительства РФ.

Так вот, к чему я это? К тому, что путевое развитие на станции Девяткино весьма слабое: не считая ветки на Парнас, там всего лишь один тупик для отстоя электричек южнее платформ, два боковых пути вдобавок к двум главным путям в районе платформ (всего платформ - четыре штуки, причём главные пути проходят у боковых платформ, которые используются реже, чем платформы, примыкающие к метро), плюс ещё гейт к депо метрополитена тоже, наверное, находится в ведении железнодорожного ведомства. Если всё это хозяйство ликвидировать или административно объединить со станцией Ручьи, то - вуаля - станция "Девяткино" прекратит своё бренное существование как станция и останется живее всех живых в виде остановочного пункта. Пассажиры этой реформы даже не заметят. После того, как станция исчезнет из Тарифного руководства и обретётся в нём в качестве остановочного пункта - можно начинать переименование в проверенном порядке
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191126 является ответом на сообщение #191118] пн, 27 ноября 2017 18:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Там не 1, а 4 тупика.
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191162 является ответом на сообщение #190992] ср, 29 ноября 2017 17:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
В з-ящике говорят, некие местные жители числом 3000 просят переименовать, ссылаясь на новый памятник Менделееву.
Тогда давайте лучше "Техноложку" переименуем!
https://pastvu.com/p/683775
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191164 является ответом на сообщение #191162] ср, 29 ноября 2017 18:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Бегемот писал(а) ср, 29 ноября 2017 14:32
В з-ящике говорят, некие местные жители числом 3000 просят переименовать, ссылаясь на новый памятник Менделееву.


проблемы индейцев шерифа не волнуют (с)
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191167 является ответом на сообщение #191162] чт, 30 ноября 2017 00:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Бегемот писал(а) ср, 29 ноября 2017 14:32

Тогда давайте лучше "Техноложку" переименуем!

В "Плехановскую"?
https://pastvu.com/p/133834

[Обновления: чт, 30 ноября 2017 00:21]

Известить модератора

Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191169 является ответом на сообщение #191167] чт, 30 ноября 2017 10:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
В Менделеевскую.
По ссылке фотка сидячего памятника великому химику

Хотя Техноложек ведь 2, так что вторую можно наречь и Плехановской.
Шизить так шизить

[Обновления: чт, 30 ноября 2017 10:18]

Известить модератора

Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191175 является ответом на сообщение #191118] пт, 01 декабря 2017 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
Carolus Magnus писал(а) пн, 27 ноября 2017 16:31
Если всё это хозяйство ликвидировать или административно объединить со станцией Ручьи, то - вуаля - станция "Девяткино" прекратит своё бренное существование как станция и останется живее всех живых в виде остановочного пункта. Пассажиры этой реформы даже не заметят. После того, как станция исчезнет из Тарифного руководства и обретётся в нём в качестве остановочного пункта - можно начинать переименование в проверенном порядке


Остается только вопрос: может ли по железнодорожным правилам остановочный пункт (не станция) быть конечным для электричек...
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191197 является ответом на сообщение #191175] пн, 04 декабря 2017 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
opalex писал(а) пт, 01 декабря 2017 11:20
Остается только вопрос: может ли по железнодорожным правилам остановочный пункт (не станция) быть конечным для электричек...


Может. Да и правил на эту тему нет.
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191206 является ответом на сообщение #190992] вт, 05 декабря 2017 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марго НН
А как Менделеев связан с Девяткином в биографическом плане?
Re: Переименование станции метро "Девяткино" в "Менделеевскую" - обсудим? [сообщение #191208 является ответом на сообщение #191206] вт, 05 декабря 2017 07:43 Переход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Марго НН писал(а) пн, 04 декабря 2017 21:32
А как Менделеев связан с Девяткином в биографическом плане?

Примерно так же, как Софокл.
Хотя это не препятствие, есть же в городе парк Есенина на одной окраине, и улица с памятником на другой.
Предыдущая тема: Рекомендации ТК, ноябрь 2017
Следующая тема: Топонимические реалии Петрозаводска
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб дек #d 15:54:06 MSK 2017