ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Советская топонимика
Советская топонимика [сообщение #190650] вт, 07 ноября 2017 07:40 Переход к следующему сообщения
Chartpilot
Из интервью поэта Бобышева на радио Свобода:

Цитата:
"Дело в том, что телевидением в то время руководил такой Борис Максимович Фирсов - это был, как это ни странно, номенклатурный либерал. Впоследствии у него был конфликт с обкомом, когда была выпущена программа, оспаривающая наименования советские, топонимику. Он был тогда уволен...Случился этот скандал с передачей относительно того, что, дескать, советские переименования, названия городов были нехороши. Самара, например, какое хорошее было название, почему-то назвали Куйбышевым. Там выступали Солоухин, кто-то еще, на эту тему свободно разговорились, настолько свободно, что эту передачу в середине выключили, полетел редактор, режиссер этой передачи и Фирсов, который заступился за них"


Надо полагать, что это было в начале 60-х.
Интересно, остались ли какие-то письменные источники?
Видео, очевидно не сохранилось.
Re: Советская топонимика [сообщение #190651 является ответом на сообщение #190650] вт, 07 ноября 2017 09:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) вт, 07 ноября 2017 04:40
Из интервью поэта Бобышева на радио Свобода:

Цитата:
"Дело в том, что телевидением в то время руководил такой Борис Максимович Фирсов - это был, как это ни странно, номенклатурный либерал. Впоследствии у него был конфликт с обкомом, когда была выпущена программа, оспаривающая наименования советские, топонимику. Он был тогда уволен...Случился этот скандал с передачей относительно того, что, дескать, советские переименования, названия городов были нехороши. Самара, например, какое хорошее было название, почему-то назвали Куйбышевым. Там выступали Солоухин, кто-то еще, на эту тему свободно разговорились, настолько свободно, что эту передачу в середине выключили, полетел редактор, режиссер этой передачи и Фирсов, который заступился за них"


Надо полагать, что это было в начале 60-х.
Интересно, остались ли какие-то письменные источники?
Видео, очевидно не сохранилось.


http://www.socioprognoz.ru/files/File/history/Firsov.pdf

пока вот только несколько слов от Фирсова. В контексте этой передачи больше вспоминают Лихачева, хотя Солоухин, уверен, тоже жег напалмом )
Re: Советская топонимика [сообщение #190664 является ответом на сообщение #190650] ср, 08 ноября 2017 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
несколько страниц из книги Фирсова "Разномыслие в СССР. 1940-е - 1960-е годы. История, теория и практика". СПб, 2008, изд-во Европейского университета в Санкт-Петербурге.

посвященных этому самому "Литературному вторнику" 4 января 1966.

позже постараюсь выложить и сканы упомянутых в тексте приложений, в т.ч. и расшифровку передачи.

Действительно, люди выступили конкретно ) Товарищ Фирсов легко отделался, время еще было оттепельное )
Re: Советская топонимика [сообщение #190669 является ответом на сообщение #190664] ср, 08 ноября 2017 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Спасибо.
Ну да, бывшие заключённые почувствовали себя, как в лагере, то есть внутренне свободными.
Re: Советская топонимика [сообщение #190671 является ответом на сообщение #190669] чт, 09 ноября 2017 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) ср, 08 ноября 2017 20:47
Спасибо.
Ну да, бывшие заключённые почувствовали себя, как в лагере, то есть внутренне свободными.


Лихачев и Волков встречались на Соловках, да...
Re: Советская топонимика [сообщение #190710 является ответом на сообщение #190664] пт, 10 ноября 2017 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Randy писал(а) ср, 08 ноября 2017 13:57
несколько страниц из книги Фирсова "Разномыслие в СССР. 1940-е - 1960-е годы. История, теория и практика". СПб, 2008, изд-во Европейского университета в Санкт-Петербурге.

посвященных этому самому "Литературному вторнику" 4 января 1966.

позже постараюсь выложить и сканы упомянутых в тексте приложений, в т.ч. и расшифровку передачи.

Действительно, люди выступили конкретно ) Товарищ Фирсов легко отделался, время еще было оттепельное )


часть обещанных приложений в виде разборок на Комитете по телевидению и радиовещанию, а также итоговая записка отдела пропаганды ЦК.

Кстати, большая часть передачи была не про топонимику )

ее стенограмму выложу чуть позже.
Re: Советская топонимика [сообщение #190715 является ответом на сообщение #190650] пт, 10 ноября 2017 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Редактор знаменитой передачи Ирина Муравьева, которая была уволена с телевидения вместе с автором передачи Розой Копыловой, рассказывает в том числе об этом случае в журнале Нева (N5 от 1991).

"Как нас отучали от правды"

https://yadi.sk/i/p9BlLRAW3PbE3q

[Обновления: пт, 10 ноября 2017 21:53]

Известить модератора

Re: Советская топонимика [сообщение #190716 является ответом на сообщение #190650] пт, 10 ноября 2017 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Прелюбопытнейший сюжетец, конечно.
Интересно, сохранились ли в каком спецхране "восторженные письма", о которых писала Муравьёва.
Re: Советская топонимика [сообщение #190738 является ответом на сообщение #190650] сб, 11 ноября 2017 18:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
выписка из протокола заседания Комитета по телевидению и радиовещанию (стенограмма приведена выше) и первая часть расшифровки самой передачи "Литературный вторник" от 04.01.1966

[Обновления: сб, 11 ноября 2017 18:17]

Известить модератора

Re: Советская топонимика [сообщение #190739 является ответом на сообщение #190650] сб, 11 ноября 2017 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
вторая часть расшифровки передачи "Литературный вторник" от 04.01.1966
Re: Советская топонимика [сообщение #190740 является ответом на сообщение #190650] сб, 11 ноября 2017 18:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
если у кого-то сложилось впечатление, что топонимика была вот прямо темой передачи, так нет. Темой передачи был современный русский язык, да и культура в целом. А поскольку беседовали профессионалы в этой области, то топонимика была затронута естественным образом и довольно сильно...

Из всех участников ныне живет и здравствует только Владимир Сергеевич Бушин. Годов ему немало, уже за девяносто, и по меньшей мере последние двадцать из них он твердо стоит на защите достижений социализма. Был секундантом Кургиняна на одной из его давешних теледуэлей со Сванидзе. К сожалению, не удалось найти его актуальных высказываний о топонимике, но то, что он говорил в передаче, было не в бровь, а в самый глаз, и как следует из разбора полетов, удостоилось чуть ли не первостепенного внимания руководящих товарищей...

А последним из покинувших этот мир был Вяч. Вс. ИвАнов, 7 октября сего года.
Re: Советская топонимика [сообщение #190741 является ответом на сообщение #190740] сб, 11 ноября 2017 19:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Спасибо.
Солоухин и аббревиатуры - это песня.
Re: Советская топонимика [сообщение #190742 является ответом на сообщение #190650] сб, 11 ноября 2017 19:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
поучительно видеть, как сходятся во мнениях "почвенники" и "либералы"
Re: Советская топонимика [сообщение #190743 является ответом на сообщение #190650] сб, 11 ноября 2017 19:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
кстати, как следует из приведенных документов, передачу не прерывали, Бобышева память подводит.
Re: Советская топонимика [сообщение #190747 является ответом на сообщение #190740] сб, 11 ноября 2017 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) сб, 11 ноября 2017 18:44


Из всех участников ныне живет и здравствует только Владимир Сергеевич Бушин. Годов ему немало, уже за девяносто, и по меньшей мере последние двадцать из них он твердо стоит на защите достижений социализма. Был секундантом Кургиняна на одной из его давешних теледуэлей со Сванидзе. К сожалению, не удалось найти его актуальных высказываний о топонимике, но то, что он говорил в передаче, было не в бровь, а в самый глаз, и как следует из разбора полетов, удостоилось чуть ли не первостепенного внимания руководящих товарищей...

Увы, мнение Бушина о топонимике давно радикально изменилось. Уж не знаю, что с ним стряслось.
Ю.Н.Ефремов в книге "Московских улиц имена", описывая перипетии восстановления московской топонимии в начале 1990-х, упоминает, что Бушин в 1993 г. в "Советской России" выступил с критикой этих решений, назвав их "подлыми".
Re: Советская топонимика [сообщение #190751 является ответом на сообщение #190747] сб, 11 ноября 2017 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) сб, 11 ноября 2017 18:35
Randy писал(а) сб, 11 ноября 2017 18:44


Из всех участников ныне живет и здравствует только Владимир Сергеевич Бушин. Годов ему немало, уже за девяносто, и по меньшей мере последние двадцать из них он твердо стоит на защите достижений социализма. Был секундантом Кургиняна на одной из его давешних теледуэлей со Сванидзе. К сожалению, не удалось найти его актуальных высказываний о топонимике, но то, что он говорил в передаче, было не в бровь, а в самый глаз, и как следует из разбора полетов, удостоилось чуть ли не первостепенного внимания руководящих товарищей...

Увы, мнение Бушина о топонимике давно радикально изменилось. Уж не знаю, что с ним стряслось.
Ю.Н.Ефремов в книге "Московских улиц имена", описывая перипетии восстановления московской топонимии в начале 1990-х, упоминает, что Бушин в 1993 г. в "Советской России" выступил с критикой этих решений, назвав их "подлыми".


ну не он один развернулся на 180 градусов. Под приведенной запиской отдела пропаганды ЦК стояла подпись А.Н. Яковлева )
Re: Советская топонимика [сообщение #190765 является ответом на сообщение #190716] вс, 12 ноября 2017 16:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Lashner писал(а) пт, 10 ноября 2017 19:15
Прелюбопытнейший сюжетец, конечно.

Любопытный в первую очередь тем, что задуманная передача дошла до эфира, участники "разговорились", ну и то, что сохранились материалы как самой передачи, так и реакции на неё.

Наверняка задумок таких свободных разговоров было много, да все гасились на корню.
Интересно, свидетельство Муравьёвой, что участники спрашивали, о чём стоит говорить, не мальчики, знали, что есть некие рамки.
Но во время передачи, почувствовав общий настрой, "Остапа понесло..."

Как в одной песне Кима:
Как намедни, на собранье,
Что я брякнул - не вернешь...
Вот что значит воздержанье,
Вот что значит невтерпеж!
Re: Советская топонимика [сообщение #190771 является ответом на сообщение #190650] вс, 12 ноября 2017 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
участники передачи

Дмитрий Сергеевич Лихачев 1906-1999
Владимир Алексеевич Солоухин 1924-1997
Лев Васильевич Успенский 1900-1978
Вячеслав Всеволодович ИвАнов 1929-2017
Олег Васильевич Волков 1900-1996
Владимир Сергеевич Бушин р.1924
Леонард Иванович Емельянов 1929-1996

передачу вел Борис Борисович ВахтИн 1930-1981
Re: Советская топонимика [сообщение #190774 является ответом на сообщение #190751] пн, 13 ноября 2017 16:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) сб, 11 ноября 2017 23:07
Roman_P писал(а) сб, 11 ноября 2017 18:35

ну не он один развернулся на 180 градусов. Под приведенной запиской отдела пропаганды ЦК стояла подпись А.Н. Яковлева )


В эту-то сторону понятно... В противоположную разворачиваются всё же реже.
Хотя бывает, конечно.

[Обновления: пн, 13 ноября 2017 16:47]

Известить модератора

Re: Советская топонимика [сообщение #190775 является ответом на сообщение #190710] пн, 13 ноября 2017 16:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пт, 10 ноября 2017 17:45
Randy писал(а) ср, 08 ноября 2017 13:57
несколько страниц из книги Фирсова "Разномыслие в СССР. 1940-е - 1960-е годы. История, теория и практика". СПб, 2008, изд-во Европейского университета в Санкт-Петербурге.

посвященных этому самому "Литературному вторнику" 4 января 1966.

позже постараюсь выложить и сканы упомянутых в тексте приложений, в т.ч. и расшифровку передачи.

Действительно, люди выступили конкретно ) Товарищ Фирсов легко отделался, время еще было оттепельное )


часть обещанных приложений в виде разборок на Комитете по телевидению и радиовещанию, а также итоговая записка отдела пропаганды ЦК.

Кстати, большая часть передачи была не про топонимику )

ее стенограмму выложу чуть позже.


Прочитал, наконец, стенограмму разборок. Ад какой-то, паноптикум.
Возможно, нынешние болваны при власти не лучше этих, но они как-то более человекообразны, что ли. Эти же зомби ботают на своей партийной фене, блевать тянет.
Вот моё любимое место: "После моего прихода в Комитет ко мне поступали факты шатания Фирсова. Я ставил прямо перед ним вопрос: или кто-то тянет за собой и ты не в состоянии отрубить конец, либо ты сам в какой-то степени начал качаться".
Надо чаще такое публиковать и перечитывать, да. Лучшее лекарство от ностальгии по совку.

[Обновления: пн, 13 ноября 2017 17:04]

Известить модератора

Предыдущая тема: ляпсусы на аншлагах и маршрутных досках ОТ (+)
Следующая тема: Рекомендации ТК, ноябрь 2017
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 03:40:28 MSK 2019