ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Танки Кировского завода во время войны
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190745 является ответом на сообщение #190354] сб, 11 ноября 2017 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Вспомнил один момент, давно как-то читал интервьювирование немецкого танкиста. Он так же и под Ленинградом воевал. Интересно рассказывал.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/33929-interviu-s-nemtcem-tankistom/

Описывал как гаубичный КВ - осыпал его танк шрапнелью как горохом.

А вот были ли задокументированные случаи прямого попадания по немецким танкам - ну хотя бы бетонобойным?? :-)
Интересно, это было бы разрушительное пробивание с переворачиванием танка?
Встречал ли кто такого типа записи?


Парень из нашего города.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190746 является ответом на сообщение #190745] сб, 11 ноября 2017 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
на 41й год защиту от 76мм снаряда имели только Пз 3 и 4 и только в лоб , борт пробивался даже фугасным снарядом . Бетонобойный снаряд мало отличается от бронебойного . Фугас пушки КВ2 при прямом попадании разносил любой немецкий танк на запчасти . Шрапнель использовалась только для зенитных орудий и, возможно , остатки со складов для старых 3"пушек : полковой образца 10/27 и дивизионной 02/30
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190757 является ответом на сообщение #190745] вс, 12 ноября 2017 06:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
pennkill писал(а) вс, 12 ноября 2017 00:06
Вспомнил один момент, давно как-то читал интервьювирование немецкого танкиста. Он так же и под Ленинградом воевал. Интересно рассказывал.


Судя по описанию врет как очевидец:)

Хотя действительно имел место быть случай захвата танка КВ-1 в конце августа. 12 тд захватила как раз тот танк, который застрял на мосту в Тосно.
Единственно что сам факт боя с ним и тем более факт осыпания шрапнелями представляется сомнительными.
Если КВ осыпал шрапнелями, то и по нему должны были стрелять и попадать, а этот танк боевых повреждений не имел.

Хотя в принципе возможно, что по немецкому танку могли выстрелить тем что было в стволе против пехоты, а перезарядить уже не смогли, т.к. при использовании снарядов старых типов имелись большие проблемы с экстрактированием гильзы.

Пишут, что в боекомплекте 76-мм танковых пушек были и снаряды с пулевой шрапнелью, но что то на фотоснимках 41/42 гг. я таких снарядов не видал.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190760 является ответом на сообщение #190757] вс, 12 ноября 2017 10:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
IAM писал(а) вс, 12 ноября 2017 03:23

Судя по описанию врет как очевидец:).......

при использовании снарядов старых типов имелись большие проблемы с экстрактированием гильзы.



Тоже обратил внимание на некоторые моменты.
Особенно когда он чуть-чуть не захватил Ленинград.
Въехав на окраину города, в район Колпино, катаясь там по трамвайным рельсам. :-)

Хотя если не ошибаюсь, то какое-то время 12т.д. стояла в Захожье, недалеко от села Никольское. Там была торфяная узкоколейка, которая через узкоколейный ж\д мост могла переправить в Мишкино и Феклистово. Где велись бои.

=======================================================================================

Про снаряды, вы имеете ввиду что раздувало гильзы после выстрела?


Парень из нашего города.

[Обновления: вс, 12 ноября 2017 10:35]

Известить модератора

Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190763 является ответом на сообщение #190760] вс, 12 ноября 2017 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
pennkill писал(а) вс, 12 ноября 2017 14:11

Про снаряды, вы имеете ввиду что раздувало гильзы после выстрела?


Похоже что да.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190777 является ответом на сообщение #190734] пн, 13 ноября 2017 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
IAM писал(а) сб, 11 ноября 2017 15:31


Видел я эти записи. С ними разбираться еще надо, т.к. не совсем понятно как этот ein 64-T оказался в районе южнее Воронино.


В 6.55 один, в 9.10 другой.

Мост там был у Косицкого, грузоподъемность маловата.


Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190781 является ответом на сообщение #190777] вт, 14 ноября 2017 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
R_a_D писал(а) пн, 13 ноября 2017 22:14

Мост там был у Косицкого, грузоподъемность маловата.


Т.е. броды остаются. Да еще такие, чтобы танк КВ не застрял.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190813 является ответом на сообщение #190781] пт, 17 ноября 2017 09:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
IAM писал(а) пт, 21 февраля 2014 12:02


Были вот такие снимки этого танка с подписями


Нижний подписан как Красный Бор или ошибаюсь?

С этим КВ окончательно разобрались? Предполагаю, что танк из 125 отбр, бой 25-26 декабря 1941 г совместно с 90 сд.




  • Вложение: KW.jpg
    (Размер: 161.62KB, Загружено 334 раза)
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190820 является ответом на сообщение #190813] пт, 17 ноября 2017 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
это вроде как Красное Село , со стороны Яльгелево , перекрёсток ул. Свободы и Красных Пионеров . Танк там провалился летом , на зимних снимках он уже подорван а на летних целый . Толи тут то ли на фортоведе прикладывали снимок к карте рубежей обороны и вышло что конфигурация ПТ рва в сочетании с ДЗОТом совпадает только там
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190821 является ответом на сообщение #190813] пт, 17 ноября 2017 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
R_a_D писал(а) пт, 17 ноября 2017 13:28

С этим КВ окончательно разобрались? Предполагаю, что танк из 125 отбр, бой 25-26 декабря 1941 г совместно с 90 сд.


Нет, к сожалению.
Ваш вариант не подойдет. Танк стоял на довольно спокойном участке, чего о районе красный Бор не скажешь. И застрял он в сентябре, а не зимой.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190822 является ответом на сообщение #190820] пт, 17 ноября 2017 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
LionelRK писал(а) пт, 17 ноября 2017 17:36
это вроде как Красное Село , со стороны Яльгелево , перекрёсток ул. Свободы и Красных Пионеров . Танк там провалился летом , на зимних снимках он уже подорван а на летних целый . Толи тут то ли на фортоведе прикладывали снимок к карте рубежей обороны и вышло что конфигурация ПТ рва в сочетании с ДЗОТом совпадает только там


Ссылочку на фортовед найдите, пожста.
Танк этот не взрывали. Он спокойно отстоял во рву зиму 41/42, а потом его немцы эвакуировали и утащили куда то.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190823 является ответом на сообщение #190822] пт, 17 ноября 2017 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
На этом форуме мы фото и рассматривали http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=14889&goto=164288#msg_164288
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190827 является ответом на сообщение #190823] пт, 17 ноября 2017 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
R_a_D писал(а) пт, 17 ноября 2017 19:42
На этом форуме мы фото и рассматривали


Да, помню то обсуждение, но на конкретное место ведь выйти так и не удалось.

Еще такая информация есть "...в районе Кирцелово один танк КВ завалился на эскарпе. С наступлением темноты будет вытащен". Насчет был ли вытащен танк информации нет. На фото с танком конечно не эскарп, но были ли в упомянутом районе ДОТы?
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190831 является ответом на сообщение #190827] пт, 17 ноября 2017 23:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
На карте 1943 года обозначено, что Кирцелово разрушено.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190878 является ответом на сообщение #190354] пн, 20 ноября 2017 02:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Мне непонятно, почему у Ленинградского фронта (больше всех насыщенного танками КВ) -
так плохо готовили экипажи?? Читал что даже их подготавливали на танкетках.

И наоборот, грамотно слаженный экипаж ( особенно сработавшийся ещё и с пехотинцами поддержки) -
единично "выстреливал" по самые "не балуй".

Вообще пехота в наступлении - больше любила идти в атаку с КВ.
Т.к. они могли стабильно и уверенно идти со скоростью 5-6 км\в час, были хорошим прикрытием.

34-ки обычно убегали вперёд, им труднее было поддерживать темп пехоты.

Вот и разбираем фотки потерянных танков. Обидно.

Сколько КВ1 - КВ2 довоевало до победы?


Парень из нашего города.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190879 является ответом на сообщение #190878] пн, 20 ноября 2017 09:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
pennkill писал(а) пн, 20 ноября 2017 06:31
Мне непонятно, почему у Ленинградского фронта (больше всех насыщенного танками КВ) -
так плохо готовили экипажи?? Читал что даже их подготавливали на танкетках.

Это до войны уже в частях занимались пешим по танковому и на Т-27. В целях экономии моторесурса. Но также были и КВ учебно-боевой группы.
В учебных частях готовили на КВ, но наезд на танках был существенно ниже запланированного по программе подготовки. Причин тому много.


pennkill писал(а) пн, 20 ноября 2017 06:31

И наоборот, грамотно слаженный экипаж ( особенно сработавшийся ещё и с пехотинцами поддержки) -
единично "выстреливал" по самые "не балуй".


Это Вы про Колобанова новую фильму посмотрели что ли:)


pennkill писал(а) пн, 20 ноября 2017 06:31

Вообще пехота в наступлении - больше любила идти в атаку с КВ.
Т.к. они могли стабильно и уверенно идти со скоростью 5-6 км\в час, были хорошим прикрытием.


От КВ пехота точно также отрезалась огнем как и от других танков.


pennkill писал(а) пн, 20 ноября 2017 06:31

Сколько КВ1 - КВ2 довоевало до победы?


КВ-2, вероятно, один - из ЛКБТКУКС.
КВ-1 больше сотни точно. А с тягачами наверно даже существенно больше.



Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190887 является ответом на сообщение #190879] вт, 21 ноября 2017 00:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
IAM писал(а) пн, 20 ноября 2017 06:14
.....до войны уже в частях занимались пешим по танковому ....


Да сейчас тоже встречается. Наберите в гугле "Как учат водить танк. Методические указания".

Через минуту - можно в бой.
Ссылку дать не могу. Непереводимая игра слов в процессе обучения. :-) :-)


Парень из нашего города.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190888 является ответом на сообщение #190821] вт, 21 ноября 2017 08:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Красный Бор был довольно спокойным местом до тех пор, пока 125 сд к нему не вышла. Но в его районе сохранились только два бетонных фортификационных сооружения времен ВМВ, или я ошибаюсь? http://wikimapia.org/33848301/ru/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80-DI-6
http://wikimapia.org/31584634/ru/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%94%D0%9E%D0%A2-DI-5
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190894 является ответом на сообщение #190888] вт, 21 ноября 2017 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IAM
R_a_D писал(а) вт, 21 ноября 2017 12:05
Красный Бор был довольно спокойным местом до тех пор, пока 125 сд к нему не вышла.


Т.е. до зимы 41-го года. А около танка во рву довольно спокойное место было и весной 42-го.
Re: Танки Кировского завода во время войны [сообщение #190897 является ответом на сообщение #190354] вт, 21 ноября 2017 18:58 Переход к предыдущему сообщения
IAM
Небольшой текст из двух частей о переправах танков КВ на Невский пятачок в 1941 году



https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/87694.html
https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/87995.html

Может кому есть что добавить?
  • Вложение: 5069_1.jpg
    (Размер: 66.25KB, Загружено 146 раз)
Предыдущая тема: Красную Горку обещают не раздербанить на парк "Патриот"
Следующая тема: Книга "Бой у о. Сухо"
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб дек #d 15:55:24 MSK 2017