ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » А было ли возвращение?
А было ли возвращение? [сообщение #190139] пн, 18 сентября 2017 10:01 Переход к следующему сообщения
Буквоед
В теме про Гангутский мемориал приведена ссылка на некую статью, в которой, в частности, сказано:
Цитата:
В 1946 году на улице Пестеля (ныне ей возвращено историческое имя Пантелеймоновская)...

По контексту, статья написана в начале 2000-х годов (имеется привязка к 300-летию С.-Петербурга).
Улица Пестеля, однако, и сегодня - Пестеля. Были ли действительно попытки возвращения исторического имени?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190140 является ответом на сообщение #190139] пн, 18 сентября 2017 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) пн, 18 сентября 2017 07:01
В теме про Гангутский мемориал приведена ссылка на некую статью, в которой, в частности, сказано:
Цитата:
В 1946 году на улице Пестеля (ныне ей возвращено историческое имя Пантелеймоновская)...

По контексту, статья написана в начале 2000-х годов (имеется привязка к 300-летию С.-Петербурга).
Улица Пестеля, однако, и сегодня - Пестеля. Были ли действительно попытки возвращения исторического имени?


было возвращение моста, у некоторых это проассоциировалось с улицей. Все попытки "уличного" покушения на декабристов в 1991 были заблокированы Петросоветом, впоследствии к ним не возвращались.
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190153 является ответом на сообщение #190140] пн, 18 сентября 2017 19:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
А известно, какие конкретно названия предлагалось вернуть в 1991 году, из тех, что не возвращены до сих пор?
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190232 является ответом на сообщение #190153] ср, 27 сентября 2017 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Nuno Gomes писал(а) пн, 18 сентября 2017 16:30
А известно, какие конкретно названия предлагалось вернуть в 1991 году, из тех, что не возвращены до сих пор?


путем опроса участников процесса удалось выяснить следующее.

Все было не так линейно, и первоначальный отсев 42 предложений, сформулированных комиссией "Топонимика" при СПб фонде культуры к первому заседанию Топонимической комиссии 19 сентября 1991, имел место уже на самом заседании комиссии. Правда, на заседании же кое-что и добавилось.

отклонены комиссией 19.09.1991 10 предложений:

пр. Бакунина - Калашниковский пр.
Большеохтинский мост - мост Императора Петра Великого
пл. Восстания - Знаменская пл.
кан. Грибоедова - Екатерининский кан.
пл. Декабристов - Сенатская пл. (возвращена в 2008)
мост Лейтенанта Шмидта - Николаевский мост (возвращен Благовещенский в 2007)
Народный мост - Зеленый мост (возвращен в 1998)
пл. Островского - Александринская пл.
пл. Стачек - Нарвская пл.
пл. Шевченко - Румянцевская пл. (возвращена в 2001)

добавлены комиссией 19.09.1991 8 предложений:

ул. Желябова - Б.Конюшенная ул.
ул. Софьи Перовской - М.Конюшенная ул.
ул. Братства - М.Сампсониевский пр.
мост Пестеля - Пантелеймоновский мост
сад им. Ф.Э. Дзержинского - Лопухинский сад
парк Челюскинцев - Удельный парк
Детский парк Октябрьского района - Юсуповский сад
сквер на пл. Островского - Екатерининский сквер

мотивы отклонения подлежат исследованию и изучению - среди прочих имелось такое непонятное в наши суровые времена слово "непервоочередность"! Но по конкретным отклонениям у меня информации нет. В итоге решением комиссии был сформирован список из 40 названий, "подлежащих возвращению в первую очередь" и направлен в президиум Петросовета.

А вот там-то постоянная комиссия по культуре и культурно-историческому наследию убрала еще 6 названий из списка ТК:

ул. Восстания - Знаменская ул.
мост Декабристов - Офицерский мост
ул. Декабристов - Офицерская ул.
ул. Пестеля - Пантелеймоновская ул.
пл. Труда - Благовещенская ул.
ул. Труда - Благовещенская ул.

Но и тут все было нелинейно - при этом в ТК было направлено от имени президиума Петросовета предложение депутата Г.С. Васюточкина о возвращении ЕЩЕ 13 названий. Срочно собравшееся Бюро ТК 1 октября 1991 "сочло возможным внести на утверждение Топонимической комиссии Санкт-Петербурга" 9 из них:

ул. Анны Ульяновой - Полозова ул.
ул. Войтика - Витебская ул.
пр. Газа - Старо-Петергофский пр.
ул. Красной Конницы - Кавалергардская ул.
ул. Марии Ульяновой - Графский пер.
пр. Огородникова - Рижский пр.
пер. Подбельского - Почтамтский пер.
ул. Фотиевой - Елецкая ул.
ул. Фофановой - Енотаевская ул.

решение Бюро сопровождалось замечанием, что "эти названия не являются первоочередными и нарушают комплексность подготовленного Комиссией списка от 19 сентября" (во как!) Ну и еще были сказаны разные слова о недопустимости политической кампанейщины и волюнтаристского отношения к деятельности Комиссии.

Президиум Петросовета так проникся этой аргументацией, что даже не стал ждать очередного заседания ТК, которое было назначено на 17 октября 1991 для утверждения этого дополнения, и выпустил свое знаменитое решение о восстановлении 4 октября 1991 г., в котором, соответственно, получилось 43 названия. В шапке решения можно видеть ссылку как на решение ТК, так и на решение профильной комиссии Петросовета.




[Обновления: ср, 27 сентября 2017 23:08]

Известить модератора

Re: А было ли возвращение? [сообщение #190234 является ответом на сообщение #190139] чт, 28 сентября 2017 10:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Спасибо, Randy, крайне интересная инфа!
Напоминает чем-то расследования Д.Петрова по 1944 году.
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190235 является ответом на сообщение #190139] чт, 28 сентября 2017 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Наибольшее недоумение вызывает отклонение Нарвской площади - чуть ли не самой "нейтральной" из всех.
Видимо, она и попала под "непервоочерёдность".
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190236 является ответом на сообщение #190139] чт, 28 сентября 2017 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Да, весьма любопытно, спасибо.
Что-то, видимо, из этого зафиксировано в документах ТК в ЦГАЛИ...
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190237 является ответом на сообщение #190139] чт, 28 сентября 2017 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
И, стало быть, Дворянские не фигурировали в проекте ни на каком этапе? Любопытно.
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190238 является ответом на сообщение #190234] чт, 28 сентября 2017 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) чт, 28 сентября 2017 07:45
Спасибо, Randy, крайне интересная инфа!
Напоминает чем-то расследования Д.Петрова по 1944 году.


ну, для такой аналогии нужно закопаться в ЦГАЛИ и где там архивы ЗАКСа, искать мотивировки... это просто обзор.
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190239 является ответом на сообщение #190238] чт, 28 сентября 2017 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) чт, 28 сентября 2017 11:20
где там архивы ЗАКСа


Тогда таки Петросовет, а это всё тот же фонд Р-7384 ЦГА, СЗОТ.
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190241 является ответом на сообщение #190232] чт, 28 сентября 2017 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Randy писал(а) ср, 27 сентября 2017 21:58
путем опроса участников процесса удалось выяснить следующее.

Огромное спасибо, очень интересные подробности.
Re: А было ли возвращение? [сообщение #190243 является ответом на сообщение #190238] чт, 28 сентября 2017 19:40 Переход к предыдущему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) чт, 28 сентября 2017 11:20
Roman_P писал(а) чт, 28 сентября 2017 07:45
Спасибо, Randy, крайне интересная инфа!
Напоминает чем-то расследования Д.Петрова по 1944 году.


ну, для такой аналогии нужно закопаться в ЦГАЛИ и где там архивы ЗАКСа, искать мотивировки... это просто обзор.


Я не по "глубине копания" сравнил, а по форме. На первом этапе вычеркнули столько-то, добавили столько-то. Следующая инстанция тоже что-то вычеркнула, что-то добавила... Детектив!
Предыдущая тема: Ликвидация (упразднение) улиц
Следующая тема: остановка "Парголово" -> "Шуваловское кладбище"
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб мар #d 17:41:35 MSK 2019