ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. (Зачем был нужен "островок", к которому отклонялись пути, идущие по Лиговке?)
Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #189328] сб, 22 июля 2017 11:05 Переход к следующему сообщения
Alessandro
Обе фотографии старожилам форума известны, и в атрибуции не нуждаются . Разве что отмечу, что уборка памятника позволила спрямить линию с Невского на Староневский, и тем самым уменьшить шум на площади от неизбежного скрежета колёс на двух последовательных поворотах малого радиуса.





Вопрос: зачем был нужен "островок", к которому отклонялись пути, идущие по Лиговке? На трамвайную остановку непохоже. Да и зачем нужна остановка посреди площади? К тому же, ещё и разрезанная пополам трамвайной линией?
Re: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #189329 является ответом на сообщение #189328] сб, 22 июля 2017 11:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
По-моему, всё очевидно: лишние накопительные площадки для трамваев перед перекрестком.
Трамваев-то тогда было очень много.
Re: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #189336 является ответом на сообщение #189329] вс, 23 июля 2017 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Костиков-2
А разве тогда уже были светофоры?
Re: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #189339 является ответом на сообщение #189336] вс, 23 июля 2017 19:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
И регулировщики тоже были.
Re: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #190054 является ответом на сообщение #189328] пт, 08 сентября 2017 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alessandro
Бегемот, огромноре спасибо за ответ. К сожалению, буквально на следующий день у меня сломался компьютер, вот только сейчас с новым учебным годом что-то временно наладил.

Вопросы по этой развязке у меня остались, но сейчас у меня нет времени их формулировать и рисовать. Чуть позже, если позволите, вернусь к этой теме. А пока пойду ставить ещё одну фотозагадку с атрибуцией фото. Ответа на которую не знаю.
Re: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #192152 является ответом на сообщение #189329] пн, 19 февраля 2018 13:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alessandro
Возвращаюсь полгода спустя. Новых вариантов объяснений так и не появилось... что ж, жаль.

Единственное объяснение уважаемого Бегемота
Бегемот писал(а) сб, 22 июля 2017 11:14
По-моему, всё очевидно: лишние накопительные площадки для трамваев перед перекрестком.
Трамваев-то тогда было очень много.

само по себе неплохо. Действительно, если рейсов много, то необходимо ускорить высадку-посадку из трамваев так, чтобы они как можно быстрее уходили с остановки далее, через перекрёсток.

Однако для этого нет необходимости выкладывать дополнительные вензеля из трамвайных путей! На моей памяти эта проблема решалась гораздо проще. Так, на перекрёстке Московского и Благодатного) трамваю, второму по счёту от перекрёстка, разрешалось открывать двери. Соответственно, посадочные площадки были удлинены, а на табличке с маршрутами подписывалось: остановка для двух трамваев одновременно.

Альтернатива - организовать дополнительные площадки ожидания. Мысль, что это и было применено на площади Восстания, натыкается на очевидную несообразность. Будь так, людям надо было входить-выходить прямо посреди площади, попадая сначала на перекрёстно идущие трамвайные пути, а потом и пересекая проезжую часть. Это затрудняло движение по площади всех видов транспорта, не говоря о высоком риске ДТП с человеческими жертвами.

Второе возражение: по рисунку развязки, эта дополнительная площадка могла обслуживать только маршруты по Лиговскому, идущие насквозь через площадь (например 16-го). Соответственно, трамваи этого маршрута неизбежно оказывались бы "запертыми" перед перекрёстком не только вагонами других маршрутов, которые разгружались на обычных остановках перед перекрёстком прежде, чем свернуть на Невский, но и запрещающим сигналом регулировщика / светофора. При этом вся экономия во времени исчезала.

Это лишь мои умозрительные соображения. Верны они или нет, можно выяснить только на основании документов (или фото), на которых было бы явно определено расположение площадок для входа и выхода пассажиров.

[Обновления: пн, 19 февраля 2018 13:43]

Известить модератора

Re: Логика трамвайной развязки на пл. Восстания в 1910-50 гг. [сообщение #192178 является ответом на сообщение #192152] вт, 20 февраля 2018 09:31 Переход к предыдущему сообщения
Михаил_К
Alessandro писал(а) пн, 19 февраля 2018 13:40

Единственное объяснение уважаемого Бегемота
Бегемот писал(а) сб, 22 июля 2017 11:14
По-моему, всё очевидно: лишние накопительные площадки для трамваев перед перекрестком.
Трамваев-то тогда было очень много.

само по себе неплохо. Действительно, если рейсов много, то необходимо ускорить высадку-посадку из трамваев так, чтобы они как можно быстрее уходили с остановки далее, через перекрёсток.


Вы немного неправильно поняли ответ уважаемого Бегемота.
Он объяснял наличие загибулины, предназначенной для максимально раннего разделения потоков трамваев прямо и на Невский. То есть трамваи на Невский и прямо могли стоять двумя рядами рядом, уменьшая длину колоны в два раза.

Эти площадки не годятся для остановок - только в одном направлении, а также ДО и ПОСЛЕ пересечения с другими трамвайными путями. Запрет на организацию остановки сразу ПОСЛЕ перекрестка на трамвайной сети в 80-х годах действовал очень жестко. Подозреваю, что в 50-х это было аналогично.

Из всего напрашивается - при уборке памятника появилась возможность разнести трамвайные линии прямо и на Невский, что бы уменьшить трамвайные пробки на Лиговке. Когда разнесли, поняли что при таком клубке рельс необходимо так же упорядочить и движение авто-гужевого транспорта, что бы вагоновожатые не крутили головой как летчики-истребители. Ну и поставили пару островков для организации движения.

[Обновления: вт, 20 февраля 2018 09:37]

Известить модератора

Предыдущая тема: Старый Ленинград
Следующая тема: 5-я Советская, 5 - не слишком ли скромно для местожительства семьи банкира?
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс май #d 13:24:18 MSK 2018