ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #194999 является ответом на сообщение #194991] вт, 11 сентября 2018 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Предполагаю, что без команды (и наличия ВВ)не взрывали, а на (ЕМНИП) 20-е августа, когда поступил приказ снять вооружение и взорвать, доты в Энсо уже находились в финском тылу, 115-я СД отступила за Вуоксу неделей раньше.
А что касается следов мелких подрывов - мне попались сведения, что финны, при отступлении в 1944, подрывали доты ВыбУРа.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195026 является ответом на сообщение #189028] чт, 13 сентября 2018 17:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Продолжим - теперь Бусловская. Фото: https://yadi.sk/d/Nf6uUojqi8Driw (308 Мб), карта обновлена.

Точки 60.83569, 28.34416 и 60.83811, 28.34839 - ничего не обнаружено. Тут хотелось бы пояснить: я упоминаю точки, где ничего не обнаружено, поскольку они указаны на изначальной Яндекс-карте в статье А. Шварева, которая и стала основой для полевых исследований. В подавляющем большинстве случаев в этих местах расположены возвышенности, на которых было бы вполне удобно построить какие-то укрепления, и зачастую там имеются следы полевой фортификации, но никакого бетона не обнаружилось. Впрочем, многие обнаруженные ДОТы располагаются недалеко от изначально обозначенных точек, так что в данном случае вполне может быть просто погрешность в определении координат разными способами и по разным картам. Например, в точке 60.83797, 28.34863 обнаружилась некая явно искусственная выборка в склоне холма (фото 500 - 507). Когда она была сделана и для чего именно, остается только догадываться.

А в точке 60.83724, 28.34777 я пересек противотанковый ров (фото 478 - 492). Ров явно наш - вал расположен с западной стороны. На фото 492 видно, что две части рва прерываются несколькими большими валунами. То ли совпадение, то ли оказавшиеся на пути прокладки рва валуны, если их сдвинуть, играют роль аварийного прохода.

Там же расположено... нет, это не орудийный дворик - то, что расположено в центре, это всего лишь ствол ели, а не то, что вы подумали. Хотя ствол расположен точно в центре ямы, и аккуратно и ровно отпилен, а не обломан и не сгнил. Самое интересное, что эта яма расположена снаружи рва (т. е. с финской стороны), сразу за прерывающими ров валунами.

Далее сначала обнаружилась "крыша", лежащая на небольшой гряде (фото 516 - 523), а потом и сам ДОТ (60.83572, 28.35264, фото 532 - 555). Разорван на мелкие куски, определить изначальный тип объекта невозможно. Из примечательного сохранилась только труба - дренажная?..

На проходящей рядом траншее лежит тавровая балка (557 - 560). Была ли балка частью ДОТа, просто отброшенной взрывом, или ее положили поперек траншеи специально - теперь уже сложно сказать.

На обратном пути в точке 60.83636, 28.35211 ничего не нашлось, а вот в 60.83698, 28.35149 обнаружился второй ДОТ, от которого, скорее всего, и прилетела "крыша" (561 - 587). Объект был относительно небольшим, сохранилась железная дверь. На дне котлована холод, как в холодильнике!

Следующий ДОТ нашелся в точке 60.84101, 28.35857 (фото 589 - 626). Он заметно больше, чем предыдущий, сохранился скоб-трап (возможно, в аварийный выход, фото 593), обсадная труба и ручка заслонки перископа (601 - 604). Металлические части кто-то явно пытался резать (611 - 617). Вопрос: между обломками ДОТа на разных флангах тянутся 4 металлические проволоки (фото 591) - что это могло быть? Спрашиваю потому, что такие же 4 проволоки я потом встретил и у другого объекта.

К точке 60.84004, 28.36102 я буквально бежал - ДОТ, да еще и целый! Но нет - это оказался просто камень (фото 628 - 629). Возможно, кто-то когда-то и залег около него с пулеметом, и в итоге на финской карте появилась отметка об огневой точке в данном месте.

Точка 60.83958, 28.36067 - один из немногих взорванных объектов, у которых сохранились амбразурные стены, и его можно идентифицировать. Это ОППК, 1 х ДОТ-4, 1 х НПС-3, фото 633 - 681. Очередной вопрос про трубку на фото 659. 665 - 677 - руины входа, на фото 667 - 672 видна дверь, на фото 677 - аварийный выход. Вообще кажется, что на большинстве взорванных объектов весь доступный металл кто-то старательно утилизировал.

Неподалеку от ДОТа - зигзагообразная траншея с траверсом (фото 684).

В точке 60.83908, 28.37036 ничего не нашлось, но неподалеку обнаружился интересный то ли ДЗОТ, то ли НП (фото 686 - 697). Расположение его подсказали местные жители - там уже расположены домики каких-то дачников. Два наката бревен, сверху камни, вход из траншеи. Возможно, из него велся огонь, поэтому на каких-то финских картах "примерно где-то тут" и была обозначена огневая точка. Для объекта, построенного 77 лет назад, он подозрительно хорошо сохранился, поэтому насчет его принадлежности к 1941-му году есть некоторые сомнения.

Еще один достаточно большой ДОТ нашелся в точке 60.84244, 28.36814 (фото 699 - 708). Недалеко от него, в тупике ведущей к ДОТу дороги, лежат окаменевшие мешки с цементом. По уверениям местных жителей, мешки остались со времен строительства ДОТа, но мне они показались относительно современными.

Следующие 2 объекта расположены рядом с железной дорогой и более-менее известны:

60.84753, 28.36874, ОППК, 1 х ДОТ-4, 1 х НПС-3, фото 719 - 784. На фото 754 видно, что вход закрывала не дверь, а решетка.

60.84352, 28.37423, тут просто бесформенные глыбы бетона, фото 788 - 796.

Остальные объекты находятся севернее железной дороги:

60.84769, 28.38467, фото 800 - 807.

60.84999, 28.39094 - противотанковый ров, фото 808 - 809.

60.8494, 28.39337 - самый большой объект из пока увиденных (фото 810 - 818). Сохранившаяся целиком напольная стена длиной метров 20, если не больше, и котлован просто гигантский. Видимо, это был капонир - со спутника хорошо видно, что он находится на вытянутой в сторону границы гряде, по сторонам которой заболоченные низменности. Фактически данный ДОТ перекрывал доступный для движения перешеек и простреливал юго-западное и северо-восточное направления.

На фото 819 - те самые 4 проволоки, идущие от одной группы обломков к другой, о которых я уже спрашивал выше.

Автор надеется продолжить полевые исследования данного района.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195027 является ответом на сообщение #195026] пт, 14 сентября 2018 03:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Спасибо, интересно. Но не очень удобно читать описание отдельно от фото. Да и фото без предпросмотра - приходится скачивать архив.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195029 является ответом на сообщение #195027] пт, 14 сентября 2018 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Понимаю. Но сначала уменьшать размер >100 фотографий, чтобы втиснуть их в максимальный размер 250 Кб, а потом публиковать больше 20 отдельных сообщений по 5 фотографий в каждом - это еще менее удобно.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195031 является ответом на сообщение #195029] пт, 14 сентября 2018 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Eugenius писал(а) пт, 14 сентября 2018 11:10
Понимаю. Но сначала уменьшать размер >100 фотографий, чтобы втиснуть их в максимальный размер 250 Кб, а потом публиковать больше 20 отдельных сообщений по 5 фотографий в каждом - это еще менее удобно.


Это раздел Новости, для анонсов, тут и ограничение на кол-во фото. В других специализированных разделах - другие ограничения.

1. Выложить в сторонней фотогалерее и сюда - только ключевые превьюшки. Чтоб по переходу туда смотреть остальные.
2. Уменьшить макросом ключевые фото, запостить сюда с десяток.

зы: считайте, что все доты КаУРа с радиацией, кроме Агалатово. Проверяйте прибором, так спокойней будет.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195033 является ответом на сообщение #195031] пт, 14 сентября 2018 11:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Я думаю, было бы вполне логично перенести данную тему в раздел "Фортификация". Правда, там тоже максимум 10 х 250 Кб фото в одном сообщении. Но новые фото сначала еще добыть нужно - раньше октября это в любом случае не получится, поскольку до 17-го сентября допуск за линию ИТС закрыт ввиду проводимых "спецмероприятий", а потом минимум до 7-го октября у меня будут прочие поездки.

ЗЫ. За совет спасибо - тогда тем более обойдусь марлевой маской, поскольку прибора все равно нет, а посмотреть хочется.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195042 является ответом на сообщение #195029] сб, 15 сентября 2018 02:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Eugenius писал(а) пт, 14 сентября 2018 11:10
Понимаю. Но сначала уменьшать размер >100 фотографий, чтобы втиснуть их в максимальный размер 250 Кб, а потом публиковать больше 20 отдельных сообщений по 5 фотографий в каждом - это еще менее удобно.

Так нет, если в самом Яндексе выкладывать не в виде архива, то уже будет удобно - хотя бы превью будет.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195045 является ответом на сообщение #194621] сб, 15 сентября 2018 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Fadeich
Служил 88-90 на 12 заставе Отварный, в сторону МАПП Брусничная была 11 застава Стражник.
На территории нашего участка заставы в пограничной полосе натыкался и не раз на заросшие каменистые сопки с остатками окопов по периметру в несколько ярусов. Ячейки просматривались.
Обращаю внимание, что колючка которая вросла в деревья на разных высотах. Это наших рук дело. Рабочие группы пограничников устанавливали НЗП (незаметные препятствия). Отрабатывая следовые мы сами натыкались на эти препятствия.
Такая же ситуация с разными землянкам и окопами. Каждое лето на пару недель нас выводили жить в оборону. И мы строили эти землянки но в основном вокруг заставы.
Re: Сведения о Выборгском укрепрайоне. 1940-1946. [сообщение #195053 является ответом на сообщение #189028] вс, 16 сентября 2018 22:46 Переход к предыдущему сообщения
Fadeich

подобное но вокруг склонов я видел недалеко от нашей заставы как раз недалеко от координат 60.88865, 28.43028.
Все это была территория нашей заставы. По фото гугла там все повырубили походу.
Предыдущая тема: ОПАСНОСТЬ В ДОТАХ - ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Следующая тема: Вопрос по финскому объекту в Вознесенье
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб сен #d 02:20:52 MSK 2018