ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске
Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #188993] вс, 25 июня 2017 00:18 Переход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Мемориал в память о погибших в концлагерях открылся на кладбище «Пески»

http://rk.karelia.ru/social/memorial-v-pamyat-o-pogibshih-v-kontslageryah-otkrylsya-na-kladbishhe-peski/
Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189514 является ответом на сообщение #188993] ср, 02 августа 2017 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikspb
Ув. Тульнов !
Небольшое замечание: О провокационном названии вашей темы.
В статье, на которую вы ссылаетесь, - о Маннергейме и его жертвах нет ни слова, так что это ваши измышления.
К тому же, Маннергейм был главнокомандующим финской армии и лагерями не занимался ...
Лагерями занимается другое ведомство, как, например, НКВД в СССР в Сталинские времена.
Иэвините, но название вашей темы напоминает мне пословицу " Ради красного словца ..." (дальше знаете сами).
Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189521 является ответом на сообщение #189514] ср, 02 августа 2017 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
То есть Вы хотите сказать, что в Приозерске открыли мемориал жертвам НКВД? Поясните, плиз...

Для того чтобы мемориал оказался посвященным жертвам Маннергейма, на нем не обязательно прямым текстом это писать. Это и так всем очевидно. Заголовок я сделал таким специально, в свете последних попыток устанавливать различные мемориальные доски разным фашистам и военным преступникам. Типа Маннергейма или Колчака. Или вы про эти случаю не знали?

Мемориал правильный, и заголовок соответствует смыслу.

[Обновления: ср, 02 августа 2017 16:12]

Известить модератора

Re: Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189522 является ответом на сообщение #189521] ср, 02 августа 2017 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikspb
Уважаемый !
Вы можетесчитать фашистом кого хотите, это ваше мнение.
Я же написал лишь о том, что заголовок не соответствует статье, на которую вы ссылаетесь.
Считаю, что заголовок должен соответствовать сообщению. И нагнетать страсти на пустом месте не вижу смысла.
P.S. В своём последнем сообщении вы Петрозаводск путаете с Приозерском. Продолжайте так и дальше...

[Обновления: ср, 02 августа 2017 17:04]

Известить модератора

Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189528 является ответом на сообщение #189514] ср, 02 августа 2017 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
nikspb писал(а) ср, 02 августа 2017 11:00
Ув. Тульнов !
Небольшое замечание: О провокационном названии вашей темы.
В статье, на которую вы ссылаетесь, - о Маннергейме и его жертвах нет ни слова, так что это ваши измышления.
К тому же, Маннергейм был главнокомандующим финской армии и лагерями не занимался ...
Лагерями занимается другое ведомство, как, например, НКВД в СССР в Сталинские времена.
Иэвините, но название вашей темы напоминает мне пословицу " Ради красного словца ..." (дальше знаете сами).


Вы не правы. Т.к. у финнов не было своего НКВД, то концлагеря в т.ч. для гражданского населения входили в структуру военного управления, главой которого был Маннергейм. К тому же он был один из ключевых членов правительства, определявших политику Финляндии. Поэтому говорить о погибших в лагерях как о жертвах главы этой структуры вполне уместно.

Из книги "Финляндия как оккупант в 1941-1944 годах" © Хельге Сеппяля http://www.aroundspb.ru/arhiv-sssr-finlyandiya.html

Цитата:

Финляндией 31 мая 1924 года был принят 4-й договор Гаагской мирной конференции о способах и законах ведения военных действий на суше. Договор касался условий управления, которые должна была соблюдать на оккупированной территории захватившая сторона, и защиты прав мирного населения. Руководящие указания по этим вопросам были опубликованы в военно-полевом наставлении Генерального штаба финской армии, и содержание его было известно как в войсках, так и в службах безопасности. Советским Союзом договоры Гаагской конференции не были ратифицированы, и финны часто ссылались на это, оправдывая свои противоправные действия.
...
Прежде чем оккупационные власти приступили к исполнению своих обязанностей, управление территорией взяли на себя военные. Таким образом, нужды армии определяли способы управления, что часто вело к экспроприации в пользу армии. Военные власти первым делом наладили обеспечение продовольствием местных жителей прямо с военных складов. Большинство русскоязычного населения, согласно изданному приказу, загнали в концлагеря, а в деревнях назначили старостами вызывавших наибольшее доверие людей. Использовали мирное население на разных работах без оплаты труда.
Штаб военного управления к июлю 1941 года подготовил инструкцию о принципах работы на оккупированной территории. Надо было добиваться доверия жителей, внушать, что они станут гражданами Финляндии и что у Финляндии вполне честные намерения улучшить жизнь людей на местах. Согласно этим указаниям, в задачи военного управления входила чистка местного населения от чужеродных элементов. Среди жителей надо было пробудить активное желание присоединиться к Финляндии. Это должны были заметить в других странах и прежде всего в Германии. Кроме того, надо было показать, что Финляндия готова и способна управлять этой территорией.
Программа исходила из того, что Восточная Карелия окончательно остается за Финляндией. Чистка населения от инородных элементов вполне определенно указывала на запланированный расизм. Военное управление стало развернутым институтом власти. У командующего военным управлением были отделы, руководимые начальником штаба, - комендантский, административный, хозяйственный, административно-хозяйственный, разведки, просвещения и здравоохранения. В дополнение к этим отделам были и самостоятельно работающие отделы: социальный, интендантский, почтовый и финансовый.


Цитата:
Еще до начала вторжения Маннергейм издал приказ, на основании которого русское население следовало заключить в концлагеря. Приказ этот был в духе времени и издан еще раньше приказа "Меч в ножны".
Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189537 является ответом на сообщение #189528] чт, 03 августа 2017 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikspb
Спасибо за разъяснения, вот это по делу.
Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189539 является ответом на сообщение #189537] чт, 03 августа 2017 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikspb
Дополнение к предыдущему сообщению.
P.S. Кстати, поскольку тема о Финляндии, даю ссылку на фильм о пребывании финнов в Выборге в 1939-1944 гг.(на финском языке, размер 406 МБ, формат mkv - ссылка на Яндекс-Диск: https://yadi.sk/i/yyp-Vg-Y3LY3B5 .
Фильм скопирован с CDROM, купленного когда-то в ДК Крупской.
Если этот фильм на сайте есть, то, извините, могу это сообщение удалить.
Re: Мемориал жертвам Маннергейма открылся в Петрозаводске [сообщение #189546 является ответом на сообщение #189539] пт, 04 августа 2017 09:53 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
nikspb писал(а) чт, 03 августа 2017 13:56
Дополнение к предыдущему сообщению.
P.S. Кстати, поскольку тема о Финляндии, даю ссылку на фильм о пребывании финнов в Выборге в 1939-1944 гг.(на финском языке, размер 406 МБ, формат mkv - ссылка на Яндекс-Диск: https://yadi.sk/i/yyp-Vg-Y3LY3B5 .
Фильм скопирован с CDROM, купленного когда-то в ДК Крупской.
Если этот фильм на сайте есть, то, извините, могу это сообщение удалить.


О финнах и Выборге тут есть много тем.
Фильм, ссылку на который Вы дали, обсуждали когда-то тут http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=6115&goto=93439
еще есть масса финской кинохроники, выложил ее на ютьюб, обсуждение и описание выпусков с ссылками (в конце темы) тут: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9835&goto=96440#msg_96440
Предыдущая тема: в Выборге сгорел теплоход "Короленко"
Следующая тема: Сайт www.citywalls.ru
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 00:24:55 MSK 2019