ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » ОПАСНОСТЬ В ДОТАХ - ЧИТАТЬ ВСЕМ!!! (Смертельная опасность в старых дотах)
!!!! еклмн, блин [сообщение #188969 является ответом на сообщение #188968] чт, 22 июня 2017 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stranger писал(а) чт, 22 июня 2017 12:13
В окружении губернатора Дрозденко засветились радиоактивные источники

Накануне Дня памяти и скорби «Общественный контроль» посетил несколько памятников военной истории Ленинградской области. Речь идет о дотах бывшего Карельского укрепрайона, в которых полгода назад были обнаружены источники радиации. За все это время областные власти так и не придумали, как решить проблему. Тем временем доты фонят не только в местах жизни и отдыха граждан, но даже по соседству с губернатором

Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/ecology/95257-v-okruzhenii-gubernatora-drozdenko-zasvetilis-radioaktivnye-istochniki.html


Ну какие они памятники?! Они вообще не памятники!!! И об этом равнодушии писать не менее важно, чем о радиации!!! Тем более сегодня.


Re: !!!! еклмн, блин [сообщение #188970 является ответом на сообщение #188969] чт, 22 июня 2017 12:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
памятник - от слова память)))

а не от слова "объект, поставленный на учет"...

даже на табличке кто-то умный))) написал - "памятник истории"!


А не лепо ли бяше нам братья?

[Обновления: чт, 22 июня 2017 12:53]

Известить модератора

Re: !!!! еклмн, блин [сообщение #188973 является ответом на сообщение #188969] чт, 22 июня 2017 14:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
alexsvar писал(а) чт, 22 июня 2017 12:21


Ну какие они памятники?! Они вообще не памятники!!! И об этом равнодушии писать не менее важно, чем о радиации!!! Тем более сегодня.



То что их не поставили на учет не делает их "не_памятниками". В том-то и дело.
Re: !!!! еклмн, блин [сообщение #188976 является ответом на сообщение #188973] чт, 22 июня 2017 15:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Тульнов Олег писал(а) чт, 22 июня 2017 14:06
alexsvar писал(а) чт, 22 июня 2017 12:21


Ну какие они памятники?! Они вообще не памятники!!! И об этом равнодушии писать не менее важно, чем о радиации!!! Тем более сегодня.



То что их не поставили на учет не делает их "не_памятниками". В том-то и дело.


Делает ничем. В результате этой весной минус два ТОТа у поворота на Елизаветинку.
26.06 Роспотреб Ленобласти запросил координаты дотов с радиацией. [сообщение #189003 является ответом на сообщение #188976] вт, 27 июня 2017 15:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
Роспотребнадзор запросил у OK-INFORM.RU координаты радиоактивных дотов


Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/ecology/95584-rospotrebnadzor-zaprosil-u-ok-inform-ru-koordinaty-radioaktivnykh-dotov.html

Рассмотрев Ваше обращение (вх.No 00-2955/17) от 22.06.2017, сообщаем, что Управлением
Роспотребнадзора по Ленинградской области осуществляется контроль за
радиационной обстановкой в регионе в объеме полномочий, закрепленных
Положением об Управлении Роспотребнадзора по Ленинградской области,
утвержденным приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав
потребителей и благополучия человека от 09.07.2012 No 683.
С учетом высокой социальной напряженности по запрашиваемой Вами
проблеме и в случае, если «Общественный контроль» обладает информацией о
точном местонахождении ДОТов с радиоактивным загрязнением, Управление будет
признательно за предоставление сведений (с JPS-привязкой на местности) о
размещении данных объектов на территории Ленинградской области.
М.А. Черный


А не лепо ли бяше нам братья?

[Обновления: вт, 27 июня 2017 15:04]

Известить модератора

ИТОГ: В Ленинградской области проведут обследование ДОТов [сообщение #189004 является ответом на сообщение #187175] вт, 27 июня 2017 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
А пока собирался 2 дня постить (вчера не было времени)

сегодня прилетело сообщение от Комитета по природным ресурсам:

"В Ленинградской области проведут обследование ДОТов

В пределах территории Ленинградской области лицензированная организация проведет обследование долговременных огневых точек (ДОТов), ранее входящих в 22-й Карельский Укрепленный район.

Во второй декаде июля 2017 года Ленинградское областное государственное казенное учреждение «Региональное агентство природопользования и охраны окружающей среды» выступит заказчиком электронного аукциона - «Инвентаризация и радиологическое обследование долговременных огневых точек (ДОТов), ранее входящих в 22-й Карельский Укрепленный район в пределах территории Ленинградской области».

Основная цель конкурса - выявление радиоактивного загрязнения долговременных огневых точек (ДО-Тов) и определение объема необходимых дезактивационных работ.

Победитель аукциона будет обязан выполнить работы по рекогносцировочному обследованию территорий месторасположения ДОТов, при выявлении радиоактивного загрязнения произвести подготовку топографической схемы участка месторасположения объектов, определить кадастровые данные и виды разрешенного землепользования, дозиметрическое обследование объектов.

Подробный перечень, обязательных для исполнителя работ, определен Техническим заданием. Начало работ - с момента подписания государственного контракта, окончание - вторая декада декабря 2017 года."


В общем не зря мы в гости к Александру Юрьевичу перед 22 июня прокатились!


А не лепо ли бяше нам братья?
Re: 26.06 Роспотреб Ленобласти запросил координаты дотов с радиацией. [сообщение #189009 является ответом на сообщение #189003] вт, 27 июня 2017 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Я думаю, что КИФ предоставит исчерпывающие данные , включая результаты текущего обследования дотов на предмет радиации в случае официального обращения. Хотя это надо обсудить, т.к. "работы по рекогносцировочному обследованию территорий месторасположения ДОТов" денег стоят, и вовсе нет желания, чтоб их кто-то попилил.
Re: 26.06 Роспотреб Ленобласти запросил координаты дотов с радиацией. [сообщение #189013 является ответом на сообщение #189009] вт, 27 июня 2017 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
по-хорошему конкурс выигрывать оч сложно...

А вот стать стать субчиками - вполне возможно! В принципе ничего не меняет)))

ссыль бы мою поднять -

https://ok-inform.ru/obshchestvo/ecology/95622-vse-doty-lenoblasti-obsleduyut-na-predmet-radiatsii.html


А не лепо ли бяше нам братья?

[Обновления: вт, 27 июня 2017 22:43]

Известить модератора

Все доты Ленобласти обследуют на предмет радиации [сообщение #189016 является ответом на сообщение #189013] ср, 28 июня 2017 09:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Цитата:
Спустя полгода после того, как в заброшенных военных объектах на территории Ленобласти была обнаружена радиация, областные власти наконец собрались с силами, чтобы решить проблему и обеспечить безопасность граждан. Все это время «Общественный контроль» акцентировал внимание на угрозе, а неделю назад прямо указал на источники радиации редакционным дозиметром

Во второй декаде июля 2017 года ГКУ «Региональное агентство природопользования и охраны окружающей среды» выступит заказчиком электронного аукциона «Инвентаризация и радиологическое обследование долговременных огневых точек (ДОТов), ранее входящих в 22-й Карельский Укрепленный район в пределах территории Ленинградской области», сообщили в пресс-службе областного Комитета по природным ресурсам.

Основная цель обследования - выявление радиоактивного загрязнения дотов и определение объема необходимых дезактивационных работ. Кроме того, победитель конкурса должен будет определить кадастровые данные загрязненных объектов и виды разрешенного землепользования на их участках.

В Комитете по природным ресурсам «Общественному контролю» пояснили, что будут обследованы все доты, расположенные на территории Ленобласти. Их перечень в настоящий момент формируется в рамках технического задания. Провести обследование планируется до конца этого года, после чего будет принято решение о дальнейших действиях.

Полгода и одна неделя

Эта история началась еще в феврале. Радиационный фон в дотах случайно обнаружили поисковики - исследователи военной истории Северо-Запада. После публикаций в СМИ наличие радиации официально подтвердило региональное МЧС, но затем началось что-то странное. Органы власти либо старательно не замечали опасности, либо перекладывали ответственность друг на друга. Возникло ощущение, что решать проблему не хочет никто.

В этой ситуации «Общественному контролю», следившему за развитием событий с самого начала, ничего не оставалось, кроме как самому взяться за обследование опасных объектов. За один день нам удалось найти сразу четыре загрязненных дота во Всеволожском районе Ленобласти. Три из них мы обнаружили в окрестностях озера Меднозаводский разлив, на берегу которого, как считается, стоит дом губернатора региона Александра Дрозденко.

Не рискнем утверждать, что именно это обстоятельство сыграло решающую роль, но через неделю после публикации «Общественного контроля» областные органы власти внезапно пришли в движение. Сначала Управление Роспотребнадзора по Ленобласти запросило у редакции координаты найденных нами радиоактивных дотов. А потом «Общественный контроль» известили о готовящемся конкурсе на обследование всех объектов.

Таким образом, Ленинградская область пошла по пути Санкт-Петербурга, который заявил о проверке всех дотов на своей территории еще в апреле. Этому тоже предшествовала серия выездов «Общественного контроля» с дозиметром на заброшенные военные объекты.

Комитет по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности Санкт-Петербурга намерен объявить свой конкурс на днях, сообщили «Общественному контролю» в ведомстве. Начальная цена составит ориентировочно 1,4-1,5 млн рублей. В комитете выражают надежду, что первые работы по дезактивации могут быть выполнены уже в этом году за счет сэкономленных средств.

Ничего не пропустить

Одной из проблем при поиске радиоактивного загрязнения может стать отсутствие полной информации о расположении всех дотов КаУР. Например, когда составлялся список этих объектов в Петербурге, военные не только не смогли помочь чиновникам, но и сами запрашивали у них информацию о бывшем имуществе Минобороны.

При этом нужные данные есть у поисковиков. «Мы в Российском государственном военном архиве получили схемы укрепрайона на 1932 год. Далее методом полевых исследований обнаружили, что было построено еще, но это буквально единицы», - рассказывает председатель Клуба истории и фортификации Алексей Шварев. Но тут же оговаривается: «Теоретически мы могли что-то упустить».

Поисковики не стали выкладывать имеющуюся у них информацию в открытый доступ во избежание разграбления дотов. Но предоставить ее органам власти они готовы. Правда, те ее пока не запрашивали. «Я ее предлагал пару месяцев назад Природоохранной прокуратуре, но там не ответили», - сетует председатель клуба.

Еще одна трудность, которая возникнет уже при дезактивации дотов, - это охранный статус отдельных сооружений. Но если в Петербурге все они признаны объектами культурного наследия, то в Ленинградской области - лишь единицы. Соответственно, на большинстве областных дотов можно будет проводить любые виды работ, не согласовывая их с уполномоченными органами по охране памятников.

Алексей Шварев надеется, что ничего страшного с радиоактивными дотами не произойдет. «Их скорее всего закроют, - говорит он. - Но им это не повредит».


Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/ecology/95622-vse-doty-lenoblasti-obsleduyut-na-predmet-radiatsii.html



Можно утверждать, что издание ОК-информ - молодцы!

документ о СПД от 1943 года [сообщение #190103 является ответом на сообщение #187175] чт, 14 сентября 2017 10:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Из группы ВК, нашел Леха Яковлев
  • Вложение: mw6Qd1MCQik.jpg
    (Размер: 329.16KB, Загружено 550 раз)
Re: документ о СПД от 1943 года [сообщение #190202 является ответом на сообщение #190103] пн, 25 сентября 2017 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
50 граммов СПД - это на какую поверхность можно "размазать"?

Интересная фраза про "деньги... будут немедленно переведены на ваш текущий счет". Почем СПД, что в 43 году про деньги вообще пишут в столь краткой записке из 3-х предложений?

Интересно что в 43 означал "перевод на текущий счет"? И что означало "немедленно"?

Кстати, о Вериго. Героическая личность, погуглите. И вот что нашлось:

"В годы блокады Ленинграда А.Б.Вериго остался в осажденном городе и выполнял обязанности уполномоченного ленинградской частью Радиевого института, возглавляя небольшую группу сотрудников. Основной коллектив во главе с В.Г.Хлопиным находился в эвакуации в Казани. В блокадном Ленинграде Вериго не только обеспечивал сохранность оборудования института, в том числе первого в Европе циклотрона, но и проводил важные оборонные работы. Он наладил производство светящихся составов длительного действия на основе имеющихся в институте остатков радия и снабжал ими воинские части Ленинградского фронта. За эту работу Вериго получил ряд благодарностей от командования и был награжден орденом Трудового Красного Знамени."

фото датировано 1943 г.




Наука блокадному Ленинграду

Осенью сорок первого года многие ленинградцы носили небольшие значки, фосфоресцирующие в темноте как светлячки. Они помогали людям ориентироваться на темных улицах. Откуда взялись такие значки в блокированном городе, мало кто задумывался, - были заботы поважнее. А чтобы получить эти кружочки, покрытые светящимся составом, ученым тоже пришлось немало поработать. Но главное заключалось в другом. Значки сравнительно мелочь.

Светящиеся составы требовались, прежде всего, для многочисленных приборов - зенитчикам, артиллеристам-полевикам, морякам-балтийцам. На фронте и в блокированном городе зачастую нельзя было освещать приборы в ночное время. Даже карманный фонарик или "летучая мышь" могли демаскировать, привлечь внимание врага, вызвать обстрел и бомбежку. А как разглядеть, что показывают приборы: в темноте?

Тут-то и помогали светящиеся составы, которыми покрывали стрелки или шкалы приборов на кораблях, на батареях. Производство светящихся составов во время блокады организовал в Радиевом институте известный физик профессор Александр Брониславович Вериго.

Он и его сотрудники произвели множество экспериментов, прежде чем нашли то, что требовалось. Однако, чтобы постоянно выпускать светящиеся составы в должном количестве, нужен был определенный запас солей радия. В городе таких запасов не сохранилось. Сотрудники института стали добывать радий с поверхности стен, с полов и потолков тех комнат, где раньше применялся радий для научных исследований, пустили в дело отходы. И они обеспечили светосоставами фронт.
  • Вложение: ris2.gif
    (Размер: 28.46KB, Загружено 450 раз)


А не лепо ли бяше нам братья?
Re: документ о СПД от 1943 года [сообщение #190204 является ответом на сообщение #190202] пн, 25 сентября 2017 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Stranger писал(а) пн, 25 сентября 2017 07:17

Интересная фраза про "деньги... будут немедленно переведены на ваш текущий счет". Почем СПД, что в 43 году про деньги вообще пишут в столь краткой записке из 3-х предложений?
Интересно что в 43 означал "перевод на текущий счет"? И что означало "немедленно"?


Так это обычное "гарантийное письмо", от суммы не зависит. В данном случае еще и совмещенное с доверенностью на получение продукции.
Перевод на текущий счет означает то же, что и сейчас, только сейчас счет предприятия именуются расчетным.
Что до сроков, то в блокадном Ленинграде банковские платежи проводились в течении одного-двух рабочих дней, схема принципиально не отличалась от нынешней, только без использования современных средств связи. Бухгалтеры или курьеры в банк платежные поручения от плательщика в свое отделение банка принесли, банк их обработал, потом курьеры банка отнесли в отделения банков-получателей, где находится счет получателя. Работало в городе 5 или 6 банков с несколькими филиалами/отделениями и около полусотни сберкасс.

[Обновления: пн, 25 сентября 2017 11:01]

Известить модератора

Re: документ о СПД от 1943 года [сообщение #190205 является ответом на сообщение #190204] пн, 25 сентября 2017 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
Сорри за Офф, но интересно. В 43 году были безналичные платежи? Или деньги поступали физически на счет? Возили мешки туда-сюда?

Платежки еще лет 15 назад помню как распечатывал и относил в банк для проводки.


А не лепо ли бяше нам братья?
Re: документ о СПД от 1943 года [сообщение #190206 является ответом на сообщение #190205] пн, 25 сентября 2017 16:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Stranger писал(а) пн, 25 сентября 2017 12:56
Сорри за Офф, но интересно. В 43 году были безналичные платежи? Или деньги поступали физически на счет? Возили мешки туда-сюда?


В основном именно безнал и был, физически деньги банк выдавал в том случае, когда нужно было выплачивать зарплату и прочие расходы наличными.
К сожалению, тема денежного оборота в войну вообще и в блокадном Ленинграде в частности, очень мало освещена, изредка попадаются материалы.
Вот, например, статья "Деятельность банковских служащих в блокадном Ленинграде"
https://cyberleninka.ru/article/n/deyatelnost-bankovskih-sluzhaschih-v-blokadnom-leningrade
Текущая документальная информация по радиоактивным дотам КаУРа [сообщение #190309 является ответом на сообщение #187175] ср, 04 октября 2017 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
В августе 2017 заказчиком - Ленинградское областное государственное казенное учреждение «Региональное агентство природопользования и охраны окружающей среды» был объявлен тендер "Инвентаризация и радиологическое обследование долговременных огневых точек (ДОТов), ранее входивших в 22-й Карельский Укрепленный район в пределах Ленинградской области", который выиграло ООО "Технотерра" по цене 685 тыс.руб. Срок работ - до конца 2017 года.
Техническое задание:
4. Цель оказания услуг:
Выявление радиоактивного загрязнения долговременных огневых точек (ДОТов), ранее входящих в 22-й Карельский Укрепленный район в пределах территории Ленинградской области. Определение объема необходимых дезактивационных услуг.
5. Состав оказываемых услуг:
5.1 Поиск архивных данных о количестве и месторасположении долговременных огневых точек (ДОТов), ранее входящих в 22-й Карельский Укрепленный район в пределах территории Ленинградской области.
5.2. Проведение рекогносцировочного обследования территории месторасположения ДОТов (далее - объект).
5.3. При выявлении радиоактивного загрязнения производится подготовка топографической схемы участка месторасположения объектов в масштабах, позволяющих отобразить объект.
5.4. Определение кадастровых данных и видов разрешенного землепользования согласно правилам землепользования муниципального образования.
5.5. Геофотофиксация выявленных и обследованных объектов.
5.6. Дозиметрическое обследование объектов:
5.6.1. Измерение поверхностной альфа - и бета - активности на объектах имеющих признаки радиоактивного загрязнения, исследование фиксированности загрязнения.
5.6.2. Оценочно-поисковое измерение удельной и суммарной активности пробы с подтверждением нуклидного состава (5 объектов).
5.6.3. Оценочно-поисковое измерение содержания радона (5 объектов).

5.6.4 Дозиметрическая характеристика помещений дотов и прилегающей территории.
5.7. Составление акта дозиметрического обследования по каждому обследованному объекту.
5.8. При выявлении участков радиоактивных загрязнений оценивается объем необходимых дезактивационных работ и разработка предложений по их проведению.

Директору Технотерры была предложена информация, но не сойдясь в ее адекватной оценке, вопрос отложили на будущее.

Информация о мифическом "Свирском укрепрайоне" с радиоактивными дотами, определенными по фотографии, и придуманные термины "шкала слепой наводки" и "панели дополнительного освещения" - являются вымыслом.
Re: Текущая документальная информация по радиоактивным дотам КаУРа [сообщение #190421 является ответом на сообщение #190309] сб, 21 октября 2017 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Geofizik
ну что за лепет...

источник: http://tterra.ru/news/

Цитата:
Измерение радиации в ДОТах 47 региона
В пулемётных ДОТах времён Великой Отечественной Войны обнаружен повышенный радиационный фон. Радиометр показывает 200 микрорентген в час, при норме в 10. Наши специалисты обнаружили источник повышенного излучения, им оказалась пластиковая бутылка. Что за вещество в бутылки пока неизвестно.

Остальные ДОТы, которые тянутся вдоль бывшей границы с Финляндией будут обследованы до конца декабря. В дальнейшем источники радиации будут ликвидированы..

[Обновления: сб, 21 октября 2017 14:24]

Известить модератора

Re: Текущая документальная информация по радиоактивным дотам КаУРа [сообщение #190439 является ответом на сообщение #190421] пн, 23 октября 2017 14:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Geofizik писал(а) сб, 21 октября 2017 14:22
ну что за лепет...

источник: http://tterra.ru/news/
Цитата:
Измерение радиации в ДОТах 47 региона
В пулемётных ДОТах времён Великой Отечественной Войны обнаружен повышенный радиационный фон. Радиометр показывает 200 микрорентген в час, при норме в 10. Наши специалисты обнаружили источник повышенного излучения, им оказалась пластиковая бутылка. Что за вещество в бутылки пока неизвестно.
Остальные ДОТы, которые тянутся вдоль бывшей границы с Финляндией будут обследованы до конца декабря. В дальнейшем источники радиации будут ликвидированы..



Тимофей прислал ссылку на выпуск РТР, где лично директор Ттерры ходит по дотам, причем комментарии журналистов являются бесконечной копипастой шкалы слепого наведения и т.п.
http://www.rtr.spb.ru/vesti_spb/news_detail_v.asp?id=23860
Re: Текущая документальная информация по радиоактивным дотам КаУРа [сообщение #190440 является ответом на сообщение #190439] пн, 23 октября 2017 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
alexsvar писал(а) пн, 23 октября 2017 14:58
.....причем комментарии журналистов являются бесконечной копипастой шкалы слепого наведения и т.п.


Плюс реклама огромного калькулятора Билтема. Я всегда думал, зачем они такие огромные?
Понял, для наглядности и достоверности желающим проверить правильность расчётов.



Парень из нашего города.
Re: Текущая документальная информация по радиоактивным дотам КаУРа [сообщение #190537 является ответом на сообщение #190440] пн, 30 октября 2017 23:22 Переход к предыдущему сообщения
Stranger
Ну не идиоты??? Голосок один чего стоит, а корр вообще не в теме!!!

Отчитаются, что все чики-пуки. Уроды!


А не лепо ли бяше нам братья?
Предыдущая тема: Обустройство и быт в ДОТах
Следующая тема: Бункер Трибуца. Есть интересанты побывать?
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт ноя #d 04:53:05 MSK 2017