ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Финляндия 1941-1944
Финляндия 1941-1944 [сообщение #187128] пт, 20 января 2017 12:31 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Для разных документов и обсуждений участия Финляндии в войне 1941-44

Из документа видно, что командование всерьез было озабочено опасностью налетов со стороны Финляндии.
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 102.21KB, Загружено 1355 раз)
Реакция на объявление войны [сообщение #187129 является ответом на сообщение #187128] пт, 20 января 2017 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 120.80KB, Загружено 1294 раза)
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187130 является ответом на сообщение #187128] пт, 20 января 2017 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
Не защищаю финнов, но но в приказе не указан источник информации.
Для того, чтобы оправдать упреждающий удар по Финляндии, логично было издать приказ о "наращивании сил противника".

Кстати - 26.06.41 Финляндию называли противником? Или только Германию?


А не лепо ли бяше нам братья?
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187133 является ответом на сообщение #187130] пт, 20 января 2017 16:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stranger писал(а) пт, 20 января 2017 14:51
Не защищаю финнов, но но в приказе не указан источник информации.
Для того, чтобы оправдать упреждающий удар по Финляндии, логично было издать приказ о "наращивании сил противника".

Кстати - 26.06.41 Финляндию называли противником? Или только Германию?


А при чем тут защита финнов и источник информации?
Документ показывает, что командование РККА было всерьез озабочено концентрацией ВВС противника и даже спустило указание армейским наземными силами. И оправдываться ему пришлось бы перед Сталиным, если бы пропустили удар. Поэтому и нанесли превентивный удар, что имели такую информацию. А вот почему ее имели - это уже другой вопрос. Может было специально спровоцировано какой-нибудь активностью на аэродромах, чтоб приблизить начало войны, которую финны планировали начать в начале июля.
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187135 является ответом на сообщение #187130] пт, 20 января 2017 17:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Stranger писал(а) пт, 20 января 2017 11:51
Не защищаю финнов, но но в приказе не указан источник информации.
Для того, чтобы оправдать упреждающий удар по Финляндии, логично было издать приказ о "наращивании сил противника".

Кстати - 26.06.41 Финляндию называли противником? Или только Германию?


из директивы Ставки

Цитата:
1. Из достоверных источников установлено, что германские войска сосредоточиваются на территории Финляндии, имея цель нанести удар на Ленинград и захватить район Мурманска и Кандалакшу. К настоящему времени сосредоточено до четырех пехотных дивизий в районе Рованиеми, Кемиярви и группа неустановленной численности в районах Котка и севернее полуострова Ханко.

Немецкая авиация также систематически прибывает на территорию Финляндии, откуда производит налеты на нашу территорию. По имеющимся данным, немецкое командование намеревается в ближайшее время нанести удар авиацией по Ленинграду. Это обстоятельство приобретает решающее значение.

2. В целях предупреждения и срыва авиационного удара на Ленинград, намеченного немецким командованием в Финляндии, ПРИКАЗЫВАЮ...


что же это за достоверные источники (
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187137 является ответом на сообщение #187135] пт, 20 января 2017 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Из документов на ПаН ясно, что по крайней мере с января 41 части прикрытия постоянно дёргали на усиление. Обычная войсковая рутина. Что бы не расслаблялись.

Очень интересное начало войны описывается в ЖБД 8осбр (Ханко)
Знал бы Рюти, что уламывать парламент уже необязательно.
Показать скрытый текст




В книге "Финская война. 1941-1944" Вальдемар Эрфурт очень подробно описывает, как он с... т.с. коллегами пытался склонить финнов к союзу и совместным действиям и как всё было неоднозначно ещё в мае 41.

Цитата:
Кстати - 26.06.41 Финляндию называли противником? Или только Германию?

И Финляндию и Германию в документах начали называть противниками ещё до 22 июня. Что это, военная привычка или установка сверху мне неизвестно.

[Обновления: пт, 20 января 2017 21:16]

Известить модератора

Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187140 является ответом на сообщение #187137] пт, 20 января 2017 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Боевой приказ 42ск. (Кандалакшское направление)

В Википедии как раз поставлен вопрос - Зачем в 42ск отправили 1тд?


Перед началом боевых действий дорогу в сторону границы решено отремонтировать.

[Обновления: пт, 20 января 2017 23:51]

Известить модератора

Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187145 является ответом на сообщение #187140] сб, 21 января 2017 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ulet писал(а) пт, 20 января 2017 23:43
Боевой приказ 42ск. (Кандалакшское направление)

В Википедии как раз поставлен вопрос - Зачем в 42ск отправили 1тд?


Вы наверно знаете на него ответ?
статья о Ристо Рюти [сообщение #187155 является ответом на сообщение #187128] сб, 21 января 2017 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Цитата:
Из премьер-министра в президенты

В отличие от своего предшественника А.К. Каяндера, Рюти оказался сильным премьер-министром. Его положение как политического руководителя Финляндии усиливалось также из-за того, что прези­дент Каллио был болен, да и вообще не был искушен во внешней политике. Ее осуществляли главным образом премьер-министр и министр иностранных дел Таннер. Министр Паасикиви также постепенно отходил в сторону, особенно после его назначения посланником Финляндии в Москве. Министр обороны, «диссидент» Юхо Ниукканен был выведен из состава правительства, и его сменил генерал Рудольф Вальден, пользовавшийся доверием Маннергейма. В течение всей войны, вплоть до начала болезни осенью 1944 г., Вальден стал своего рода «рукой» главнокомандующего в правительстве.

С политической точки зрения, позиции премьер-министра и главнокомандующего во время перемирия были довольно близки. Поскольку прозападная ориентация оказалась невозможной, после того как Германия захватила Данию и Норвегию, взгляды все чаще стали обращаться к Швеции. Выдвигавшиеся весной, а затем осенью, планы создания оборонительного союза и даже персональной унии разбились о противодействие сначала Советского Союза, а затем и Германии. Лично Рюти претила опора на нацистскую Германию, так как та представляла совсем иное мировоззрение, чем то, которое он ценил. Из-за болезни Каллио внешняя политика, а затем и все политическое руководство страной переходило в руки Рюти. Хотя называлось много потенциальных преемников уходившего в отставку президента, Рюти в итоге одержал решительную победу. В той ситуации он, безусловно, был лучшей кандидатурой. Каллио, скончавшийся в день своей отставки, успел высказать пожелание об избрании Рюти своим преемником. Маннергейм своим авторитетом также поддержал премьер-министра.

Генерал Эрик Хейнрикс в частной беседе вспоминал, что отно­шения между Маннергеймом и Рюти сначала были довольно хоро­шими, например, в 1940 г. они частенько вели доверительные беседы в кабинете ресторана «Кёниг». По мере того, как Война-продолжение затягивалась (а возможно, еще раньше, еще со времен знаменитого «приказа по Карелии», так называемого «приказа о мече и ножнах»), в их отношениях началась небольшая напряженность, углублявшаяся со временем, хотя, по сути, их отношения оставались абсолютно корректными. Первая стычка между президентом и главнокоман­дующим произошла в феврале 1941 г., когда Маннергейм, ссылаясь на напряженную обстановку и поддерживаемый Вальденом, потребовал проведения частичной мобилизации. После отказа Рюти, которого поддержал новый премьер-министр Юкка Рангель, Маннергейм принял решение подать в отставку с поста главнокомандующего. Министр обороны Вальден также подготовил подобное письмо об отставке. Рюти удалось уговорить Маннергейма отозвать прошение об отставке. Кризиса на этот раз удалось избежать.

Ристо Рюти - единственный из президентов Финляндской Респуб­лики, который никогда не обладал всеми властными полномочиями главы государства. Он ни дня не был главнокомандующим силами обороны. Согласно форме правления (конституции), Маннергейм после вступления в силу Московского мирного договора должен был передать командование президенту Каллио. Каллио, однако, хотел, чтобы Маннергейм оставался на посту, так как общая ситуация была сложной и все еще свирепствовала мировая война. Насколько известно, Рюти не имел ничего против такого решения. Странным, напротив, является то, что когда Рюти 19 декабря 1940 г. был избран президентом, он не получил или не принял полномочий верховного главнокомандующего. Он мог бы в этом случае незамедлительно передать их маршалу Маннергейму. Теперь получалось так, что Маннергейм получил мандат главнокомандующего от бывшего пре­зидента. Это усиливало и подчеркивало полномочия и независимость главнокомандующего. Как слегка язвительно отметил в своих мемуарах Вяйнё Таннер, в Финляндии кроме правительства в Хельсинки действовало еще и «правительство в Миккели».

Первый и второй президентские сроки

Внешнеполитические решения Рюти, равно как и Маннергейма, весной и летом 1941 г. основывались на том глубоком убеждении, что Германия победит в возможной войне с Советским Союзом. Эта мысль нашла отражение в речи Рюти по радио после начала войны- продолжения, за что позднее ему пришлось отвечать на судебном процессе над виновниками в войне. Впоследствии Рюти отмечал, что уже в тот момент он не верил, что Германия выиграет всю мировою войну, но полагал, что она победит Россию.

Самостоятельность «правительства Миккели» хорошо иллюстри­рует то обстоятельство, что наступление на Советскую Карелию, то есть переход границы, установленной по Тартускому миру, состо­ялось исключительно как военно-техническое решение, при этом ни правительство, ни президент не имели возможности влиять на принятие этого решения. Осенью 1941 г. Рюти и поддерживаемый им министр Вяйнё Таннер запланировали провести масштабную встречу на уровне высших должностных лиц для обсуждения вопросов ведения войны и военного руководства. Совместное совещание политического руководства, высших гражданских должностных лиц и главной ставки состоялось 28 ноября 1941 г. На совещании были приняты некоторые решения, но переговоры омрачились тем, что Маннергейм не соизволил обронить ни слова. В адрес совещания поступило сообщение от британского премьер-министра Уинстона Черчилля. Ответ Маннергейма на это письмо был значительно более жестким, чем того хотел Рюти. Ситуация крайне обострилась и привела к тому, что 6 декабря 1941 г. Британское содружество объявило Финляндии войну.

Рюти был избран президентом только на срок до конца полномочий Каллио, то есть до 1943 г. О новом избрании выборщиков в военной обстановке нельзя было и думать, и поэтому были созваны выборщики 1937 г. И на этот раз Рюти был избран подавляющим большинством голосов. Итоги голосования, однако, не отражали всей правды о его поддержке, так как имя Маннергейма также называлось в качестве возможного кандидата, несмотря на то, что он это публично опровергал. Маннергейм, возможно, мог бы быть избран с перевесом в несколько голосов, но он не хотел, чтобы выборы закончились с близкими результатами. Это бы только разделило нацию. Кроме того, некоторые партии хотели приберечь Маннергейма на будущее.

Рюти хотел остаться на посту президента, так как ввязал страну в войну. Он не считал правильным с точки зрения морали уйти от ответственности перед лицом трудностей. На самом деле и Рюти, и Маннергейм начали сомневаться в военных успехах Германии уже в начале зимы 1942 г. Во всяком случае, тогда обоим стало ясно, что впереди значительно более долгая война, чем это виделось летом 1941 г.

Трудная дорога к миру

Рюти хотел, чтобы правительство премьер-министра Юкки Рангеля продолжало свою работу и после выборов. Однако политический климат для этого «военного правительства» сложился неблагоприятным, и поэтому после долгих переговоров было сформировано «мирное правительство» под руководством председателя Национальной коалиционной партии профессора Эдвина Линкомиеса. Линкомиес немедленно взялся за приготовления к достижению мира. Весной 1943 г. ситуацию, правда, осложнила серьезная болезнь Маннергейма и связанная с этим поездка на лечение в Швейцарию.

По инициативе Линкомиеса было начато выяснение юридических обстоятельств того, какими возможностями обладает президент по единоличному принятию решений, накладывающих обязательства на государство, и обязательны ли эти решения для его преемника. Таким образом, на самом деле была предусмотрена ситуация, возникшая спустя год с лишним, летом 1944 г., когда Рюти подписал так назы­ваемый «договор Риббентропа». Вырисовывался вариант, при котором Рюти мог бы быть принесен в жертву, а на его место пришел бы более чистый в политическом смысле Маннергейм. Под таким политическим давлением Рюти оказался вынужден нести тяжелую ношу.

После начала широкомасштабного советского наступления 9 июня 1944 г. сразу возникли спекуляции о смене правительства и президента. Маннергейм, однако, не хотел даже временно брать на себя обязанности премьер-министра, да и предварительные предложения о формировании правительства Рамсая натолкнулись на противодействие главнокомандующего. Рюти сохранял хладнокровие во время летнего кризиса даже лучше Маннергейма. После потери Выборга Финляндия накануне Иванова дня оказалась в состоянии настоящего политического кризиса. Правительство искало контактов с советским правительством через Стокгольм. Оттуда было получено известие, что советское правительство готово к переговорам, но только после того, как оно получит подписанное президентом и министром иностранных дел заверение о безоговорочной капитуляции Финляндии.

Мнения в правительстве разделились таким образом, что Рюти и Таннер были за ответ Советскому Союзу. Тем не менее, они оста­лись в меньшинстве. Премьер-министр Линкомиес, полностью поддерживаемый Маннергеймом, решил не отвечать Советскому Союзу вообще. В это же время в Финляндию приехал с неожиданным визитом министр иностранных дел Германии фон Риббентроп, потребовавший от правительства продолжения войны. В качестве компенсации он пообещал Финляндии так необходимую ей военную помощь. После переговоров Рюти, под давлением Маннергейма, согласился дать личное обещание продолжить войну. Рюти хотел передать этот вопрос на рассмотрение парламента. Маннергейм предложил ограничиться «частным письмом». В конце концов, был достигнут компромисс, по которому «письмо» Рюти рассматривалось на заседании Государственного совета. Такое решение удовлетворило и немцев, что позволило продолжить оказание военной помощи.

Рюти знал, что подписав письмо, он приносит себя в жертву. После того, как к середине июля военная обстановка, благодаря победам в оборонительных боях, была стабилизирована, начались мероприятия по смене президента. Сначала планировалось, что Маннергейм станет регентом, но в последний момент, в соответствии с его пожеланиями, остановились на президентстве. Рюти подписал письмо об отставке, в котором он, против своей воли, сослался на проблемы со здоровьем. В начале августа 1944 г. парламент чрезвычайным законом назначил Маннергейма президентом.


статья полностью: http://www.suomesta.ru/2014/02/03/risto-ryuti-risto-ryti/
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187158 является ответом на сообщение #187140] вс, 22 января 2017 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Цитата из речи Рюти перед перед курсантами офицерского училища. Весна 1941г.
Перевод по книге "Finlands Selvstændighedskamp 1939-1942", Копенгаген 1942

Цитата:
Наша последняя война, по причине недостатка вооружения, в основном велась в оборонительном ключе. Но наш собственный опыт и опыт войны, бушующий ныне в мире, показывает, что даже в оборонительной войне хорошо спланированное наступление, проведенное достаточными силами в нужный момент и в нужном месте, дает верную возможность одержать победу, по сравнению с чисто пассивной обороной. Потому старайтесь развивать в себе и своих подчиненных крепкий и неустрашимый наступательный дух.


Цитата из выступления тов. Сталина на приёме в честь выпуска слушателей Академии Красной армии в Кремле 5 мая 1941г.

Цитата:

Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее. Мы до поры, до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы.

А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.

Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий. Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе. Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187159 является ответом на сообщение #187158] вс, 22 января 2017 00:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Наверно не все знают, что претензии СССР к Финляндии простирались на территории сложно объяснимыми "безопасностью Ленинграда" и дополнялись в 1940г. всё новыми и новыми требованиями.

Выступление по радио президента Финляндии Ристо Рюти
26 июня 1941 года
Цитата:
Граждане!

Наш миролюбивый народ, который второй год прилагает все силы до крайнего предела на восстановление страны от следов предыдущей войны, вновь стал объектом жестокого нападения. Снова тот же противник, который в течение добрых пятисот лет с краткими перерывами, в общей сложности примерно около ста лет, воевал против нашего небольшого народа, вторгся на нашу территорию, убивая с помощью авиации мирных жителей, в основном стариков, женщин и детей, и уничтожая имущество мирных граждан.

Сразу после того как вспыхнула война между Германией и Советским Союзом, со стороны Советского Союза произошли многочисленные нарушения границы, по поводу которых мы заявляли решительные протесты, но все без какого-либо результата. Со вчерашнего дня вооруженные силы Советского Союза, невзирая на соглашения и без всякого повода с нашей стороны, по распоряжению своего правительства производят регулярные, обширные военные действия во всех частях нашей страны, и, по своему обыкновению, в основном направляют их на полностью открытые местности и против мирного гражданского населения.

Так началась наша вторая освободительная война после прошедших неполных 19 месяцев от предыдущего нападения. Новое нападение Советского Союза на Финляндию было как конечная точка в той политике, которую Советский Союз проводил по отношению к Финляндии после Московского мирного договора и задачей которой было уничтожение независимости нашей страны и порабощение нашего народа.

Оставшись в зимней войне 1939-1940 годов без военной помощи, мы вынуждены были темной ночью 13 марта заключить с Советским Союзом мирный договор, который после успешной оборонительной борьбы, но с большими жертвами казался угнетающе тяжелым. Из условий мира мы уже догадывались, каковы были главные намерения при их выдвижении. Новая граница определялась так, чтобы Финляндия потеряла возможность обороны. Граница проходила поперек естественных линий обороны и так, что нарушалась дорожная сеть. Советский Союз при заключении мирного договора искал для себя выгодную в военном отношении исходную позицию в случае новой наступательной войны. Но и этого было мало. Чтобы сделать Финляндию полностью беззащитной против нападения своих мощных вооруженных сил, Советский Союз потребовал морскую базу Ханко и строительства железной дороги Салла. Они мотивировали необходимость аренды базы Ханко тем, что эта ключевая позиция в Финском заливе нужна Советскому Союзу для упрочения безопасности большого морского порта Ленинграда. Но расположенные на полуострове Ханко вооруженные силы все же больше указывают не на оборонительную задачу с моря, а на нападение и на нападение с суши. Для морского сражения не нужно ни больших танковых частей, ни мощной железнодорожной артиллерии. Военные силы на Ханко в основном собирались для быстрого нападения по суше. Ханко - это как прямо в сердце Финляндии направленный пистолет. Требование строительства железной дороги Салла, так же как и территориальные притязания на северо-востоке Финляндии, не были включены в предварительные условия мира, представленные правительству Финляндии. Железная дорога Салла, с помощью которой предполагалось соединить железнодорожную сеть Финляндии с Мурманской железной дорогой, очевидно, означала для Советского Союза новый путь для наступления. Угроза, которая содержалась в этом требовании, касалась всей Северной Скандинавии, но в первую очередь это был кинжал, направленный в спину Финляндии.

Во время мирных переговоров со стороны Советского Союза была высказана окончательная и безусловная позиция, чтобы заключенное соглашение полностью удовлетворяло требованиям Советского Союза. Представители Советского Союза считали, что этим обеспечивается безопасность Ленинграду, из-за чего Советский Союз и приступил к военным действиям; в то же время русские представители переговоров утверждали, что мирный договор должен гарантировать безопасность железной дороги, проходящей на северо-западе от Ладоги, которую Советский Союз считал важной связующей линией. Представители переговоров также уверяли, что то, как Финляндия будет вести внутреннюю и внешнюю политику, полностью в собственной власти, так же как и то, как она организует свою экономическую жизнь. У Советского Союза нет в этом никакой заинтересованности.

И хотя у нас, финнов, уже был горький опыт в том, как мало для Советского Союза значат данное слово и заключенное соглашение, мы все-таки надеялись, что слово будет сдержано хотя бы в какой-то мере и на какое-то время.

Но мы вновь вынуждены были отметить, что никакому данному Советским Союзом слову нельзя доверять. Невзирая на то, что было дано обещание не вмешиваться во внешнюю политику Финляндии, Советский Союз выставлял требования по поводу ведения внешней политики Финляндией.

После жестоких сражений и больших потерь, без опоры на полевые укрепления наша страна была полностью беззащитна перед возможными новыми нападениями со стороны Советского Союза. Чтобы каким-то образом защитить свою страну, правительство Финляндии приступило к переговорам о вступлении в оборонительный союз северных стран. Об этих переговорах в Москве стало известно в тот день, когда был заключен мирный договор. Во время обсуждения документов мирного договора в парламенте Финляндии 21 марта Советский Союз выступил с резким протестом против нашего намерения войти в союз северных стран, необоснованно уверяя, что это находится в противоречии с мирным соглашением. По данному вопросу СССР еще трижды в угрожающей форме вмешивался в наше право на самоопределение: 27 сентября 1940 года, в День независимости [6 декабря] и две недели спустя, 18 декабря, хотя указанный оборонительный союз совершенно не был направлен против кого бы то ни было, а был предназначен только для защиты северных стран.

Против всяких международных правил и практики советские дипломатические и консульские представительства в Финляндии стремятся вмешиваться во внутренние дела Финляндии и занимаются шпионажем.

В связи с этим штат представительства Советского Союза расширился до необыкновенных размеров. В посольстве в Хельсинки 31 чел. в дипломатическом корпусе и 120 чел. вспомогательного персонала. В консульстве в Петсамо 3 консула и 21 чел. вспомогательного персонала, в консульстве в Марианхамина 8 консулов и 30 других служащих. Таким образом, всего в представительствах Советского Союза 42 дипломата и консула и 171 чел. вспомогательного персонала. С помощью своих посольств, а также используя тех финляндских граждан, которые согласились поменять свою родину на серебряные монеты Иуды, Советский Союз стремился бесцеремонно вмешиваться во внутренние дела Финляндии. Поддерживая и воодушевляя революционную работу Общества Дружбы между Финляндией и Советским Союзом, которую фактически организовывали и поощряли из Москвы, Советский Союз стремился привести Финляндию к такому же развитию, которого он достиг в странах Балтии.

Советский Союз пытался вмешиваться даже во внутренние персональные вопросы и оказывать давление в этих делах. Пропаганда и шпионская деятельность Советского Союза в Финляндии становились все более наглыми и активными. Каждого финна, который попадал в руки советских, начиная с военнопленных, пытались завербовать или заставить заниматься шпионажем против Финляндии.

Пропаганда Советского Союза разжигала враждебность к Правительству Финляндии и к ее государственным деятелям. Она стремилась распространять большевизм и большевистские идеи в Финляндии. Последний пример из продолжающейся проявляться в различной связи наглости Советского Союза: только что официально Советский Союз сделал представление, чтобы некий гражданин, в свое время арестованный и осужденный за шпионаж в связи с крупнейшим делом о шпионаже, был освобожден и отпущен в Советский Союз.

Политические и экономические требования Советского Союза, помимо перечисленных в мирном договоре, простирались во многие другие области и становились с точки зрения безопасности Финляндии все более тревожными. Упомяну некоторые из них. В прошлом году в канун Иванова дня Советский Союз неожиданно поднял вопрос об Аландских островах, который не был включен в Московский мирный договор. Когда мы сослались на это, чтобы отклонить новые требования, то парком иностранных дел Молотов цинично заявил, что Советское правительство не поднимало вопрос об Аландских островах в связи с заключением мира, потому что это могло помешать мирным переговорам.

Советский Союз требовал теперь, чтобы Аландские острова были демилитаризованы, находящиеся там оборонительные сооружения уничтожены, и чтобы Советский Союз мог бы сам контролировать все разрушительные работы. Этими требованиями Советский Союз, очевидно, хотел предоставить себе возможность при случае без труда завладеть Аландскими островами.

В то же время, т.е. примерно год назад, Советский Союз высказал претензии на никелевые рудники в Петсамо. Он не довольствовался требованием участия в разработках рудника, на их требованиях было явное политическое клеймо. Советский Союз требовал, в частности, отдать в их руки руководство рудником и иметь там пятую часть рабочей силы. Размещение в районе Петсамо такого количества мужской рабочей силы означало бы, что у Советского Союза фактически имелся бы в Петсамо также военный опорный пункт.

Примером двурушничества в поведении Советского Союза является и то, что в отношении никеля Петсамо нам и одному заинтересованному в этом деле крупному государству характер своих требований он излагал совершенно по-разному. Одному говорил, что заинтересован в никеле Петсамо только в хозяйственном плане, другому заявлял, что направленные на территорию Петсамо меры являются чисто политическими.

Третье опасное требование касалось военных железнодорожных перевозок через территорию Финляндии на арендованную базу Ханко. Они также не предполагались в мирном договоре. С точки зрения безопасности и права на самостоятельность опасность этих перевозок была явной. Таким образом Советский Союз стремился ослабить политическое и военное положение Финляндии.

В то же самое время, когда все это происходило, Советский Союз всеми способами стремился ослабить нашу обороноспособность в хозяйственном плане. Не имея ни малейшего основания в мирном договоре, Советский Союз требовал передать ему значительное количество железнодорожного оборудования. Одновременно Советский Союз требовал компенсации за разрушенное или вывезенное с переданной территории оборудование, распространив свои требования даже на вывезенное с арендованной территории Ханко имущество, на которое у Советского Союза не могло быть ни в коем случае никаких прав. Характерным в этих требованиях было то, что возмещения требовали даже за такое оборудование, которое было продано с предприятий Карелии и вывезено за много лет до начала войны. Это оборудование, видимо, в свое время попало в списки русских шпионов, на основании которых составлялись требования компенсации.

Далее, Советский Союз требовал для себя находящийся в Вуоксе порог Валлинкоски, который бесспорно полностью был на финской стороне. Основанием для этого требования было то, что финны в свое время предполагали объединить строительство этого порога в одну электростанцию с Энсокоски, который оказался на русской стороне.

Таким образом Советский Союз постоянным нажимом и повторяющимися угрозами стремился укреплять свою позицию, расширять влияние на Финляндию и ослаблять наше и так трудное хозяйственное положение. Во многих случаях мы вынуждены были соглашаться с требованиями СССР. В других случаях незавершенные переговоры с началом новой войны оказались прерванными.

Привыкший держать свое слово финский народ придерживался того договора, который мы вынуждены были подписать в Москве. Мы спокойно решили и высказывали открыто бесчисленное множество раз, что нам необходимо компенсировать потерю Карелии восстановительными и созидательными работами внутри новых границ страны. Глубоко все обдумав, пришли мы к этому выводу. Мысли о мести у нас не возникало. Финляндия со своей стороны стремилась забыть пережитую несправедливость и вынужденное подчинение, хотя раны начатой Советским Союзом против всех международных правил и требований морали наступательной войны ныли в сердцах всего народа. Мы исходили из того, что раз мы живем из поколения в поколение в этом уголке земли в непосредственном соседстве с Россией, то отношения с ней нужно нормализовать. Мы хотели, невзирая на случившееся, строить прочные мирные отношения с Советским Союзом.

Это стремление к миру подвергалось раз за разом испытанию, как видно из вышеуказанных постоянных требований. Стремясь к миру мы шли на большие уступки, соглашаясь с требованиями, и надеялись, что открытое противоречие будет отклонено или во всяком случае отсрочено и отношения с Советским Союзом как-нибудь стабилизируются. Но мы не ограничивались в налаживании отношений только пассивной податливостью. У нас возникал интерес к активному оживлению отношений. С нашей стороны было стремление к взаимоотношениям в самых различных областях. Для организации культурных отношений и руководства ими было создано общество «Вокруг Балтийского моря». Со стороны Советского Союза, однако, были отклонены инициативы этого общества, так же как и другие попытки, исходящие от частных лиц. Таким же образом Советский Союз относился и к официальным попыткам правительства к сближению. Подготовленные созданным министерством образования комитетом предложения для развития культурных отношений между Финляндией и Советским Союзом не нашли никакого отклика в СССР, который даже не согласился принять министра образования Финляндии для переговоров о развитии культурных отношений. С нашей стороны также совершенно искренне, невзирая ни на какие трудности, было стремление развивать торговые отношения.

На основании всего вышеизложенного ясно видно направление устремлений Советского Союза по отношению к нам. Самостоятельность Финляндии нужно было ликвидировать или с помощью внутренних переворотов и трудностей, или же насильственно уничтожить страну. Когда путь внутренней революции закрылся из-за огромной любви нашего народа к свободе и внутренней сплоченности, тогда Советский Союз решил пойти по внешнему, насильственному пути.

С этой целью заместитель председателя СНК и нарком иностранных дел господин Молотов на переговорах в Берлине 12-13 ноября 1940 года, т.е. только через 7 месяцев после Московского мирного договора, потребовал у Германии «свободных рук», чтобы свести счеты с Финляндией и ликвидировать эту страну. Мы в глубочайшем долгу перед канцлером Германии за то, что он тогда решительно отклонил эти требования СССР.

Со времени разжигания мировой войны можно ясно констатировать, каковы устремления Советского Союза и его позиция по отношению к этой войне. Советский Союз принял с удовлетворением начало войны и все время желал того, чтобы война расширялась и продолжалась как можно дольше, чтобы таким образом народы Европы, а если возможно и за пределами Европы, материально и морально ослабли, их способность сопротивляться большевистской агитации снизилась, и они таким образом стали бы легкой добычей в империалистических притязаниях Советского Союза, когда с точки зрения Советского Союза наступит момент для вооруженного вмешательства в войну. Советский Союз беззастенчиво пользовался различными ситуациями, и наша страна вынуждена была одна сражаться с превосходящей силой СССР, когда на других фронтах бушевала война между крупными странами. Мы не ненавидим много страдавшие и всегда угнетенные народы Советского Союза, но после всего случившегося вряд ли можно ожидать от нас, что мы оденем траурные костюмы по поводу того, что господин Молотов и вместе с ним ответственные за политику СССР круги стали сейчас жертвами своей шакальей политики.

Сейчас, когда Советский Союз в связи с войной между Германией и СССР, распространил свои военные действия на территорию Финляндии, нападая на мирных жителей, наш долг защищаться, и мы сделаем это решительно и единодушно, всеми имеющимися в употреблении моральными и военными средствами.

Наши возможности выйти успешно из этой второй оборонительной войны на этот раз совершенно другие, чем были в прошлый раз, когда мы одни находились под натиском восточного гиганта. Вооруженные силы Великой Германии под руководством гениального предводителя канцлера Гитлера успешно сражаются рядом с нами против известных нам вооруженных сил СССР. Кроме того, некоторые другие народы начали вооруженную борьбу с Советским Союзом, таким образом образовался единый фронт от Северного Ледовитого океана до Черного моря. Советский Союз теперь не сможет выставить против наших вооруженных сил той сокрушающей превосходящей силы, которая прошлый раз сделала нашу оборонительную борьбу безнадежной. Сейчас Советский Союз оказался по численности в равной борьбе, и успех нашей оборонительной войне обеспечен.

Наши закаленные войска такие же отважные и преданные, но лучше вооруженные и снаряженные, чем в прошлой войне, будут сражаться за свободу родины, за жизненное пространство нашего народа, за веру отцов и за наш свободный общественный строй. В этот решающий момент их, так же как и всех тех мужчин и женщин, которые на фронте или в тылу, выполняя различные задачи, самоотверженно трудятся и прилагают все силы на благо нашей обороны, воодушевляет дух братства по оружию прошлой войны и направляет твердое решение стремиться к осуществлению как можно большей справедливости в обществе.

Наша вера в наши вооруженные силы и в достигшего мировой славы их руководителя, фельдмаршала Маннергейма, безусловна.

Граждане! Сотни лет показали, что на том месте, которое судьба предопределила нашему народу, мы не смогли достичь устойчивого мира. Давление Востока всегда было преградой для нас. Чтобы ослабить этот напор, чтобы уничтожить постоянную угрозу, чтобы обеспечить счастливую и мирную жизнь будущим поколениям, мы сейчас вступаем в бой. И на этот раз у нас, быть может, лучший шанс на успех, чем был когда-либо раньше. Господь Судьбы, в руках которого жизнь нашего народа, пусть направляет нас и приведет нашу борьбу к окончательной победе.
Re: Финляндия 1941-1944 [сообщение #187163 является ответом на сообщение #187128] вс, 22 января 2017 15:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Усиляем - ослабляем

13.05.41__________________________________15.05.41


Почему нельзя расслабляться. (38огб)
Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187211 является ответом на сообщение #187129] вт, 24 января 2017 15:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergeyM
Ещё один "маленький штришок" или то,что осталось за кадром официальных сообщений и приказов:
Оригинал взят у @allin777 в О советско-финляндских переговорах 21-23 июня 1941 г.
Документ 73
Записки о переговорах между министром иностранных дел М.Виттингом и советским посланником М.Орловым 21-23 июня 1941 года.
21 июня 1941 года министр Виттинг сообщил М.Орлову, что финское правительство наслышано о большей, чем обычно, концентрации советских войск на финской границе и спросил будет ли начата война между СССР и Германией. Орлов заверил, что начало войны невероятно. Во время вечерней беседы с Орловым 22 июня Виттинг констатировал состояние войны, существующее между Германией и СССР. М.Виттинг перечислил случаи бомбардировки территории Финляндии со стороны авиа и сухопутных сил СССР, случившиеся за день (Альскар, два финских военных транспорта, финский транспорт на пути к Аландским островам) и заявил протест. Орлов заявил, что он не может принять протест, сославшись на речь комиссара Молотова, произнесённую в этот день, что никаких бомбардировок не было, и что наоборот полёты совершались на территорию СССР с территории Финляндии.
Виттинг ответил, что 14 советских бомбардировщиков, которые бомбили Финляндию, действительно прилетели на советскую территорию из Финляндии и повторил свой протест. Орлов пообещал разобраться в этом деле. Орлов спросил о позиции Финляндии в возникшем конфликте. Министр Виттинг ответил, что парламент будет обсуждать этот вопрос 25 июня и добавил, что дальнейшие нападения на финскую территорию не улучшат отношения между Финляндией и СССР.
23 июня министр Виттинг информировал М.Орлова, что в соответствии с соглашением от 1921 года Финляндия размещает войска на Аландских островах, выразил протест в связи с обстрелами русских в районе озера Иммола, и вручил Орлову ответ на запрос, данный советским консулом Орленко в Мариенхамме к губернатору Остербергу о разрешении на перемещения его служб с Аландских островов в Хельсинки.
("Finland reveals her secret documents on soviet policy March 1940- June 1941" Wilfred Funk Inc. 1941


#sergeyM
Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187231 является ответом на сообщение #187211] ср, 25 января 2017 00:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
SergeyM писал(а) вт, 24 января 2017 15:05
Ещё один "маленький штришок" или то,что осталось за кадром официальных сообщений и приказов:
.....

Интересно. правда для полноты требуется подтверждение иными документами. Рюти (см. выше) тоже много чего красиво рассказал.

В том же источнике есть и такой "штришок"

Цитата:
103/111857

Посольство в Советском Союзе в Министерство Иностранных дел.

Очень срочно

Москва, декабрь 9, 1939- 21 ч.40 м.
получено: декабрь 10- 02 ч 00 м.

No.905 от 9 декабря

Только для статс-секретаря лично
Верховному командованию Вермахта и флота.

Советский морской комитет строго конфиденциально проинформировал нас, что блокада подводными лодками против Финляндии планируется в Ботническом заливе. Глава военно-морского флота спрашивает, могли ли бы немецкие пароходы на регулярном маршруте в северную Швецию брать еду и топливо для секретной поставки в море на российские подводные лодки. Поставленные количества были бы возвращены в желаемом нами виде, например, в любом советском порту, где у наших военно-морских сил есть подобные потребности. Русские сообщат детали своих пожеланий, места контактов и т.д. сразу как только Германия даст принципиальное согласие. Русские просят предельной скорости, т.к. первые поставки в море они планируют через 3-4 дня. Я очень рекомендую согласиться с русским запросом потому что, во-первых, такая помощь имела бы небольшой эффект на положение финнов и не повлияла бы на результаты конфликта; во-вторых, потому что возвратные поставки на Дальнем Востоке открыли бы большие возможности для военно-морских операций; и в-третьих, потому что немецкое военно-морское командование на основании этой помощи сможет требовать у советского флота в будущем.

Баумбах

Шуленбург

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

103/111858

Меморандум представителя 1- го политического департамента

Берлин, декабрь 10, 1939

В составе: советник барон фон Хейден-Ринш, секретарь дипломатической миссии Федерер.

В соответствии с телеграммой N.905 от 9 декабря из Москвы, адмирал Фрик информировал нас в 1 час дня по поручению гросс-адмирала Рёдера, что запрос гросс-адмирала относительно просьбы русских о том, что германские суда на пути в северную Швецию могут обеспечивать советские подводные лодки топливом и продовольствием, в принципе должен решиться положительно.
Вскоре после этого, адмирал Фрик сообщил, что Фюрер это одобрил и и что флот поэтому пошлет соответствующую инструкцию в Москву через Министерство иностранных дел.

Федерер.

Источник: (Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -18 März 1940)

[Обновления: ср, 25 января 2017 00:43]

Известить модератора

Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187238 является ответом на сообщение #187231] ср, 25 января 2017 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergeyM
Не возьму в толк,какое отношение имеет приведённый Вами материал к теме с заголовком < Реакция на объявление войны.Финляндия в 1941-1944.>(?).

#sergeyM
Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187244 является ответом на сообщение #187238] ср, 25 января 2017 14:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
SergeyM писал(а) ср, 25 января 2017 12:24
Не возьму в толк,какое отношение имеет приведённый Вами материал к теме с заголовком < Реакция на объявление войны.Финляндия в 1941-1944.>(?).

Тоже не совсем понимаю, зачем Германия помогала СССР в войне с Финляндией. По моей дилетантской логике в интересах Германии было затягивание советско-финского конфликта и никак не достижение СССР конечной цели. Тем не менее, не совсем удачную "помощь тов. Куусинену в установлении Финской демократической республики" немцы использовали, на мой взгляд, на полную катушку, для вовлечения Финляндии в свои последующие планы.

Интересно, знали ли финны в июне 41 о процитированном мной "штришке" или других фактах сотрудничества СССР и Германии в отношении Финляндии? Если знали, то можно предполагать, что это вызывало некоторые нюансы в разработке совместных с немцами действий и собственной стратегии. Это важно для понимания действительны намерений финнов, но разумеется не имеет значения для отстаивания каких либо собственных "стройных" теорий.

Я конечно не историк и не могу делать безапелляционные заявления, но мне кажется, что рассматривать Яткосоту вне контекста ВВ2, это признание того, что Финляндия вела в 41-44 какую то свою войну, не связанную с мировой войной.
Можно конечно полагать, что на советско-финской границе в июне 41 была какая то своя, особая атмосфЭра, но беглый просмотр документов с других участков советской границы наводят на мысль, что озабоченность, усиления, наращивание и даже пограничные инциденты не являются уникальными для заявленного автором темы участка и имели место даже там, откуда не последовало вторжения.

[Обновления: ср, 25 января 2017 14:10]

Известить модератора

Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187255 является ответом на сообщение #187244] ср, 25 января 2017 19:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergeyM
<..Можно конечно полагать, что на советско-финской границе в июне 41 была какая то своя, особая атмосфЭра, но беглый просмотр документов с других участков советской границы наводят на мысль, что озабоченность, усиления, наращивание и даже пограничные инциденты не являются уникальными для заявленного автором темы участка и имели место даже там, откуда не последовало вторжения..>
Но тогда следовало бы начать с Тартусского мира и событий вокруг него,до и после.Включая "карельскую авантюру" и Карельскую коммуну.А еще лучше прямо со дня обретения Финляндией независимости 6.12.18 и последовавших сразу вслед за этим событий.Ничего удивительного в том,что в декабре 1939 между СССР и Германией существовали особые,неформальные отношения на Балтике,ведь они распилили эту тему ещё в августе.И Гитлер считал справедливым стремление Сталина к восстановлению границы по "линии Петра".Другое дело,что впоследствии конъюнктура изменилась:успех операции Морской лев приобрёл призрачные черты и Гитлер узнал о приготовлениях Сталина.Тогда финны вновь понадобились фюреру и вновь перешли в категорию "братья по оружию".


#sergeyM

[Обновления: ср, 25 января 2017 19:16]

Известить модератора

Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187264 является ответом на сообщение #187255] ср, 25 января 2017 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
SergeyM писал(а) ср, 25 января 2017 19:12

Но тогда следовало бы начать с Тартусского мира и событий вокруг него,до и после.Включая "карельскую авантюру" и Карельскую коммуну.А еще лучше прямо со дня обретения Финляндией независимости 6.12.18 и последовавших сразу вслед за этим событий.Ничего удивительного в том,что в декабре 1939 между СССР и Германией существовали особые,неформальные отношения на Балтике,ведь они распилили эту тему ещё в августе.И Гитлер считал справедливым стремление Сталина к восстановлению границы по "линии Петра".Другое дело,что впоследствии конъюнктура изменилась:успех операции Морской лев приобрёл призрачные черты и Гитлер узнал о приготовлениях Сталина.Тогда финны вновь понадобились фюреру и вновь перешли в категорию "братья по оружию".

Тогда уж с Бобрикова начинать начало, но стоит ли? К тридцатым советско-финские отношения уже перелистнули для себя те страницы истории и каждый занимался своими заботами. Что Талвисота, что Яткосота элементы совсем другого времени, совсем других взаимоотношений.

Сильно сомневаюсь, что Гитлер предполагал за кем то, кроме себя право на расширение зоны влияния. Идеология у него не та. Да и Сталин не признавался правоприемником Императора, это уже наши, современные пожелания.

"Вновь понадобились фюреру". А когда до этого?

[Обновления: ср, 25 января 2017 20:58]

Известить модератора

Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187265 является ответом на сообщение #187264] ср, 25 января 2017 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ulet писал(а) ср, 25 января 2017 20:56
SergeyM писал(а) ср, 25 января 2017 19:12

Но тогда следовало бы начать с Тартусского мира и событий вокруг него,до и после.Включая "карельскую авантюру" и Карельскую коммуну.А еще лучше прямо со дня обретения Финляндией независимости 6.12.18 и последовавших сразу вслед за этим событий.Ничего удивительного в том,что в декабре 1939 между СССР и Германией существовали особые,неформальные отношения на Балтике,ведь они распилили эту тему ещё в августе.И Гитлер считал справедливым стремление Сталина к восстановлению границы по "линии Петра".Другое дело,что впоследствии конъюнктура изменилась:успех операции Морской лев приобрёл призрачные черты и Гитлер узнал о приготовлениях Сталина.Тогда финны вновь понадобились фюреру и вновь перешли в категорию "братья по оружию".

Тогда уж с Бобрикова начинать начало, но стоит ли? К тридцатым советско-финские отношения уже перелистнули для себя те страницы истории и каждый занимался своими заботами. Что Талвисота, что Яткосота элементы совсем другого времени, совсем других взаимоотношений.

Сильно сомневаюсь, что Гитлер предполагал за кем то, кроме себя право на расширение зоны влияния. Идеология у него не та. Да и Сталин не признавался правоприемником Императора, это уже наши, современные пожелания.

"Вновь понадобились фюреру". А когда до этого?


господин ulet, прекратите зафлуживать тему, займитесь лучше сообщением в МЧС или еще чем-нибудь полезным.
Re: Реакция на объявление войны [сообщение #187278 является ответом на сообщение #187264] ср, 25 января 2017 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
SergeyM
< "Вновь понадобились фюреру". А когда до этого?>
В апреле 1918.С высадкой Балтийской дивизии Р.фон дер Гольца на Ханко,рейхсвер рассчитывал помочь финнам покончить с красным мятежом и затем совместными усилиями обрушиться на Петроград.


#sergeyM
Предыдущая тема: Загадки истории
Следующая тема: Фотографию обнаружил. И. Б. Шулутко.
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс ноя #d 13:36:13 MSK 2018