ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » карта Карельского перешейка 1930 годов
карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186852] ср, 04 января 2017 19:48 Переход к следующему сообщения
alexsvar
С давних пор лежали сканы финских карт Карельского перешейка 1930х годов масштаба 1:50000, купленные у одного из картопродавцов, да все руки не доходили все целиком склеить. Сейчас отоспался за прошлый год и начал от безделья разгребать закрома и нашел в них эти карты целыми листами и даже по много вариантов каждого квадрата, скачанные в этой ветке форума: https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=13026&goto=177925#msg_177925 . Решил потратить время с пользой и склеить их в один лист и выложить на сайт:



Склейка финских карт Карельского перешейка 1930х годов масштаба 1:50000
https://www.aroundspb.ru/karty/245/karper_1930.html

[Обновления: ср, 04 января 2017 20:00]

Известить модератора

Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186854 является ответом на сообщение #186852] ср, 04 января 2017 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

Спасибо! В навигатор залью.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186855 является ответом на сообщение #186854] ср, 04 января 2017 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Если будет ozf с map - поделись пожалуйста. Но учти, что точность будет +\- лапоть, т.к. клеил не по сетке, а на глазок, но от центра.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186859 является ответом на сообщение #186852] ср, 04 января 2017 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Cпасибо! Благо, туда не только перешеек попадает - трасса южной окружной ж/д впечатлила
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186864 является ответом на сообщение #186859] чт, 05 января 2017 08:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
Если доклеить недостающие листы - будет просто замечательно
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=259014
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=259031
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=259029


It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186865 является ответом на сообщение #186864] чт, 05 января 2017 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Swing писал(а) чт, 05 января 2017 08:30
Если доклеить недостающие листы - будет просто замечательно
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=259014
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=259031
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=259029


Четырех листов не достает. В архиве, содержимым которого я пользовался, не хватало двух листов, поэтому клеить дальше не запад не стал. Нашел их уже потом, после публикации и ссылки на исходный пост. Внизу справа, впрочем, один лист приклеил, но там у меня дача, а слева наверху - нет
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186866 является ответом на сообщение #186859] чт, 05 января 2017 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Lashner писал(а) ср, 04 января 2017 21:49
Cпасибо! Благо, туда не только перешеек попадает - трасса южной окружной ж/д впечатлила


А меня - дороги в р-не Разлива. Специально подклеил листик с таким вариантом дорожной сети.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186870 является ответом на сообщение #186855] чт, 05 января 2017 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

alexsvar писал(а) ср, 04 января 2017 13:48
Если будет ozf с map - поделись пожалуйста. Но учти, что точность будет +\- лапоть, т.к. клеил не по сетке, а на глазок, но от центра.

Понял намек, что возиться придется с GlobalMapper, тч до работы подожду...
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186871 является ответом на сообщение #186852] чт, 05 января 2017 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Я бы назвал эту карту созданной на основе топосъёмки 1912-13 годов, с некоторыми изменениями по состоянию на начало 30-х Все последующие карты так же лишь модернизация съемки 12-13 годов.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186877 является ответом на сообщение #186871] чт, 05 января 2017 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
ulet писал(а) чт, 05 января 2017 21:28
Я бы назвал эту карту созданной на основе топосъёмки 1912-13 годов, с некоторыми изменениями по состоянию на начало 30-х Все последующие карты так же лишь модернизация съемки 12-13 годов.


Причём русской топосъёмки. Эти карты 30-х годов есть же русские, с нормальными русскими надписями. Правда не все, вроде бы, доступны листы...
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186889 является ответом на сообщение #186877] пт, 06 января 2017 11:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Шуруп писал(а) чт, 05 января 2017 23:49
ulet писал(а) чт, 05 января 2017 21:28
Я бы назвал эту карту созданной на основе топосъёмки 1912-13 годов, с некоторыми изменениями по состоянию на начало 30-х Все последующие карты так же лишь модернизация съемки 12-13 годов.


Причём русской топосъёмки. Эти карты 30-х годов есть же русские, с нормальными русскими надписями. Правда не все, вроде бы, доступны листы...


Извините если оскорбил чьи-то патриотические чувства, но топосъемка была сделана в Российской империи, конца 19 века, внизу склейки есть точная датировка, которая вообще присутствует на каждом листе. Этой основой пользовались до конца 30-х годов, даже после смены раскладки листов и в Финляндии и в СССР, пока не отсняли местность заново уже по новой раскладке. Если у Шурупа есть эти же, но настоящие русские карты Перешейка 30-х годов, с нормальными русскими надписями, масштаба 1:50000, то почему он их скрывает от нас? Возможно для кого-то будет новостью, но каждый субъект изготавливает более точные карты своей, но не чужой территории, и, например финские 1:20000 по деталировке оставляют далеко позади даже более поздние т.н. "генштабовские" 1:25000. А уж по состоянию на 30-е годы на т.н. "генштабовских" картах зачастую сопредельная территория показана вообще белыми пятнами. В картах наиболее интересна прорисовка текущего года, например строящиеся дороги в системе КаУРа, а не язык , на котором сделаны надписи.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186892 является ответом на сообщение #186889] пт, 06 января 2017 12:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
alexsvar писал(а) пт, 06 января 2017 11:08
Шуруп писал(а) чт, 05 января 2017 23:49
ulet писал(а) чт, 05 января 2017 21:28
Я бы назвал эту карту созданной на основе топосъёмки 1912-13 годов, с некоторыми изменениями по состоянию на начало 30-х Все последующие карты так же лишь модернизация съемки 12-13 годов.


Причём русской топосъёмки. Эти карты 30-х годов есть же русские, с нормальными русскими надписями. Правда не все, вроде бы, доступны листы...


Извините если оскорбил чьи-то патриотические чувства, но топосъемка была сделана в Российской империи, конца 19 века, внизу склейки есть точная датировка, которая вообще присутствует на каждом листе. Этой основой пользовались до конца 30-х годов, даже после смены раскладки листов и в Финляндии и в СССР, пока не отсняли местность заново уже по новой раскладке. Если у Шурупа есть эти же, но настоящие русские карты Перешейка 30-х годов, с нормальными русскими надписями, масштаба 1:50000, то почему он их скрывает от нас? Возможно для кого-то будет новостью, но каждый субъект изготавливает более точные карты своей, но не чужой территории, и, например финские 1:20000 по деталировке оставляют далеко позади даже более поздние т.н. "генштабовские" 1:25000. А уж по состоянию на 30-е годы на т.н. "генштабовских" картах зачастую сопредельная территория показана вообще белыми пятнами. В картах наиболее интересна прорисовка текущего года, например строящиеся дороги в системе КаУРа, а не язык , на котором сделаны надписи.


1. Вообще-то я в курсе того когда была сделана эта топосъёмка и что пишется внизу каждого листа. Так что совершенно излишне была меня так патетично об этом информировать.

2. По поводу деталировки вопрос спорный. Финские карты советской территории вообще не идут ни в какое сравнение с генштабовскими. Финны в подавляющем большинстве мест там застряли на изображении местности на момент 1914 года. Не даром финские карты этих мест времен войны это советские карты с параллельными финскими названиями на них. Что касается сравнения финских карт и генштабовских непосредственно финских территорий тут спорить не буду - просто не сравнивал. С другой стороны отмечу, что генштабовские предвоенные карты, к примеру, Литвы и Восточной Пруссии - это ОЧЕНЬ качественный продукт. Однозначно чувствуется что советские руководство планировало, что наши войска окажутся в данной местности.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186893 является ответом на сообщение #186892] пт, 06 января 2017 12:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Шуруп писал(а) пт, 06 января 2017 12:10
alexsvar писал(а) пт, 06 января 2017 11:08
каждый субъект изготавливает более точные карты своей, но не чужой территории


2. По поводу деталировки вопрос спорный. Финские карты советской территории вообще не идут ни в какое сравнение с генштабовскими


Не ясно, для кого вопрос спорный. Почитайте еще раз, что писал в сообщении, которое Вы оспариваете

[Обновления: пт, 06 января 2017 12:14]

Известить модератора

Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186894 является ответом на сообщение #186852] пт, 06 января 2017 13:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
По немногочисленным, но уважаемым, просьбам трудящихся, к карте подшит еще один ряд листов слева. Все обновится по мере загрузки новых тайлов
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186897 является ответом на сообщение #186852] пт, 06 января 2017 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лёха М.
Вот вариант в ozf2. (172.08 Мб.), если кому надо.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186899 является ответом на сообщение #186892] сб, 07 января 2017 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Шуруп писал(а) пт, 06 января 2017 12:10


2. По поводу деталировки вопрос спорный. Финские карты советской территории вообще не идут ни в какое сравнение с генштабовскими. Финны в подавляющем большинстве мест там застряли на изображении местности на момент 1914 года.

Общественность видела далеко не все редакции известных финских двухсотметровок. В 1942 году финны актуализировали деталировку, в том числе на занятых территориях. Правда тут встречаются казусы. Некоторые данные они обновили, а некоторые, ранее присутствующие потеряли. Я не только о дорогах и населённых пунктах, а и, например гидрографии.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186900 является ответом на сообщение #186897] сб, 07 января 2017 00:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Лёха М. писал(а) пт, 06 января 2017 22:58
Вот вариант в ozf2. (172.08 Мб.), если кому надо.

Спасибо. Точность приемлемая, точки уезжают ~50м. северней.

[Обновления: сб, 07 января 2017 00:22]

Известить модератора

Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186912 является ответом на сообщение #186897] сб, 07 января 2017 23:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sneeuwjacht
Лёха М. писал(а) пт, 06 января 2017 19:58
Вот вариант в ozf2. (172.08 Мб.), если кому надо.

Это немного не та карта, т.е. это карта, которая была в изначальной теме. А alexsvar склеил всё по-новой, используя в некоторых местах другие листы (за что ему отдельное огромное спасибо! ), соответственно, ozf нужно делать новый.

[Обновления: сб, 07 января 2017 23:59]

Известить модератора

Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186913 является ответом на сообщение #186912] вс, 08 января 2017 01:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Sneeuwjacht писал(а) сб, 07 января 2017 23:53
Лёха М. писал(а) пт, 06 января 2017 19:58
Вот вариант в ozf2. (172.08 Мб.), если кому надо.

Это немного не та карта, т.е. это карта, которая была в изначальной теме. А alexsvar склеил всё по-новой, используя в некоторых местах другие листы (за что ему отдельное огромное спасибо! ), соответственно, ozf нужно делать новый.

А различия на листах какие то есть? Я не уловил.
Сомневаюсь, что новую склейку удастся привязать точно, ведь alexsvar не подгонял листы. Привязка Лёхи очень даже ничего, учитывая искажения при сканировании.
Re: карта Карельского перешейка 1930 годов [сообщение #186914 является ответом на сообщение #186913] вс, 08 января 2017 02:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Sneeuwjacht
ulet писал(а) сб, 07 января 2017 22:32
Sneeuwjacht писал(а) сб, 07 января 2017 23:53
Лёха М. писал(а) пт, 06 января 2017 19:58
Вот вариант в ozf2. (172.08 Мб.), если кому надо.

Это немного не та карта, т.е. это карта, которая была в изначальной теме. А alexsvar склеил всё по-новой, используя в некоторых местах другие листы (за что ему отдельное огромное спасибо! ), соответственно, ozf нужно делать новый.

А различия на листах какие то есть? Я не уловил.
Сомневаюсь, что новую склейку удастся привязать точно, ведь alexsvar не подгонял листы. Привязка Лёхи очень даже ничего, учитывая искажения при сканировании.

Чтоб далеко не ходить, сравните, например, лист с Сестрорецком. В изначальной склейке декларировалось, что берутся наиболее ранние листы, а в новой склейке есть более поздние (вот упомянутая выше трасса ж.д. на изначальной склейке и ozf отсутствует). На счет привязки - надежда на Евгения, меня слово globalmapper вгоняет в ужас
Предыдущая тема: ЦРУ о Ленинграде
Следующая тема: Вывоз трубы гидроторфа
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 19:53:19 MSK 2024