ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Обустройство и быт в ДОТах
Re: Обустройство и быт в ДОТах. Боезапас. [сообщение #187329 является ответом на сообщение #187327] пт, 27 января 2017 11:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
В стенах встречаются ниши, примерно 20-30см глубиной и размерами (очень приблизительно) 60х120, прикрытые дверцами 60х60. Кажется так и не выяснили, для чего они предназначались.
Re: Обустройство и быт в ДОТах. Боезапас. [сообщение #187330 является ответом на сообщение #187329] пт, 27 января 2017 11:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
alexsvar писал(а) пт, 27 января 2017 11:28
В стенах встречаются ниши, примерно 20-30см глубиной и размерами (очень приблизительно) 60х120, прикрытые дверцами 60х60. Кажется так и не выяснили, для чего они предназначались.


Такого вида?
index.php?t=getfile&id=38531&private=0
  • Вложение: 227q_s.jpg
    (Размер: 135.31KB, Загружено 684 раза)
Re: Обустройство и быт в ДОТах. Боезапас. [сообщение #187333 является ответом на сообщение #187330] пт, 27 января 2017 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Да, да, да!
Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #187478 является ответом на сообщение #187333] пт, 03 февраля 2017 07:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Туда устанавливались "меха", как в кузнице, в виде гармошки. Две штуки, так удобнее качать было, человек стоял между ними, лицом к ним, и попеременно то нажимал рычаг, то отпускал, как лыжные палки (один нажимал, другой отжимал). Надеюсь понятно объяснил? Это только в самых первых ДОТах такое было, потом сделали нормальные вентиляторы. Ящики были деревянными.
У меня есть раскладка (развертка) по стенам ДОТов... [сообщение #187479 является ответом на сообщение #187327] пт, 03 февраля 2017 07:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
...к сожалению, они с каких угодно УРов мне попадались, но только не КаУР. Не знаю для чего этот ящик, там их достаточно разных было, но патроны бы в него точно не поместились. В ДОТе держали по-моему 10 тысяч патронов на пулемет (или 40 тысяч, почему-то вертятся эти две цифры в голове, потом найду точно сколько). В коробке - одна лента, на 250 патронов. То есть 10.000 - это 40 коробок на пулемет. По-моему коробки просто стопками складывали, места в ДОТах и так очень мало было, туда просто не влезало всё положенное оборудование (об этом ругань была соответствующая в середине 30-х, когда составили списки необходимого оборудования)...
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #187480 является ответом на сообщение #187478] пт, 03 февраля 2017 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Тульнов Олег писал(а) пт, 03 февраля 2017 07:06
Туда устанавливались "меха", как в кузнице, в виде гармошки. Две штуки, так удобнее качать было, человек стоял между ними, лицом к ним, и попеременно то нажимал рычаг, то отпускал, как лыжные палки (один нажимал, другой отжимал). Надеюсь понятно объяснил? Это только в самых первых ДОТах такое было, потом сделали нормальные вентиляторы. Ящики были деревянными.


О, как! Про меха слышал-видел, но как-то не сопоставлял.
Но зачем к ним дверцы приделаны? Если при проектировании заложили нишу под типовую модель мехов, то должны остаться и какие-то другие закладные?
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #187481 является ответом на сообщение #187478] пт, 03 февраля 2017 13:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Тульнов Олег писал(а) пт, 03 февраля 2017 07:06
Туда устанавливались "меха", как в кузнице, в виде гармошки. Две штуки, так удобнее качать было, человек стоял между ними, лицом к ним, и попеременно то нажимал рычаг, то отпускал, как лыжные палки (один нажимал, другой отжимал). Надеюсь понятно объяснил? Это только в самых первых ДОТах такое было, потом сделали нормальные вентиляторы. Ящики были деревянными.

То-то эти ниши попадались только в ранних дотах и рядом с трубами.


Re: Обустройство и быт в ДОТах. Боезапас. [сообщение #187730 является ответом на сообщение #187327] чт, 16 февраля 2017 02:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Jackie писал(а) пт, 27 января 2017 11:03

В пульдотах, если мне и попадалась мебель в каземате, то в виде больших шкафов скорее "бытового" назначения.
http://4wd-shop.ru/pok/9004/img_1041.jpg


На фото деревянный зарядный ящик для аккумуляторов.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188288 является ответом на сообщение #187481] пт, 07 апреля 2017 01:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergAG
У меня такие же ниши.
index.php?t=getfile&id=38796&private=0

А еще не понял, что это за лючок такой может быть на нижнем этаже сразу под лестницей вниз?
index.php?t=getfile&id=38797&private=0
  • Вложение: Ниша.jpg
    (Размер: 42.90KB, Загружено 417 раз)
  • Вложение: Люк.jpg
    (Размер: 73.77KB, Загружено 420 раз)
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188290 является ответом на сообщение #188288] пт, 07 апреля 2017 08:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
SergAG писал(а) пт, 07 апреля 2017 01:40

А еще не понял, что это за лючок такой может быть на нижнем этаже сразу под лестницей вниз?
index.php?t=getfile&id=38797&private=0


Выглядит как фундамент для оборудования. Может быть водяная колонка там устанавливалась?

Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188327 является ответом на сообщение #188290] вс, 09 апреля 2017 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergAG
Были сегодня внизу, обследовали это место. Подумали, что такой бетонный фундамент для водяной колонки мало вероятен, да еще и вплотную к электрике. Может, под электрику что-то?
index.php?t=getfile&id=38802&private=0

index.php?t=getfile&id=38801&private=0
  • Вложение: 111.jpg
    (Размер: 234.84KB, Загружено 331 раз)
  • Вложение: IMGP7342.jpg
    (Размер: 161.98KB, Загружено 331 раз)
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188333 является ответом на сообщение #188327] пн, 10 апреля 2017 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergAG
По поводу ниш вентиляции. Каналы из них уходят наверх, и затем в горизонтальный ход (в общий или раздельный, не знаю). Если продолжить ход налево, то попадаем ровно под стенку сквозняка. А в наружной стенке, разделяющей два входа сквозняка, есть вертикальные каналы такого же диаметра. Очень мне кажется, что ниши внизу и эти каналы должны соединяться.
Причем логично было бы, если один канал/ниша работали на приточку, один на вытяжку "стреляных" газов. Или меха были соединены, и один воздух закачивал из сквозняка, а второй подавал его дальше в ДОТ (наверх тоже)? В сети гуляет такая фраза: "в 20-х гг. устанавливались нагнетательные меха позже - центробежные вентиляторы...". Нагнетательные? Но как же отсос газов из пулеметов?

index.php?t=getfile&id=38806&private=0

[Обновления: пн, 10 апреля 2017 13:21]

Известить модератора

Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188341 является ответом на сообщение #188333] пн, 10 апреля 2017 17:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
горячие пороховые газы уходили за счёт естественной тяги и избыточного давления создаваемого приточной вентиляцией
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188344 является ответом на сообщение #188341] пн, 10 апреля 2017 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergAG
Это вряд ли. Через какие же дырки шла естественная тяга в таком объеме? И зачем тогда к каждому станку идет труба с двумя патрубками?
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188354 является ответом на сообщение #188327] ср, 12 апреля 2017 00:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
SergAG писал(а) вс, 09 апреля 2017 23:08
Были сегодня внизу, обследовали это место. Подумали, что такой бетонный фундамент для водяной колонки мало вероятен, да еще и вплотную к электрике. Может, под электрику что-то?


Мне показалось, что в центре отверстие к центру земли, т.е. скважина.
Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188369 является ответом на сообщение #188354] пт, 14 апреля 2017 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergAG
Попробую пробить пробку. Если не упрется во что-то непроходимое, то может и под насос.


Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188554 является ответом на сообщение #188344] ср, 03 мая 2017 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Дело в том, что изначально отсоса газов от пулеметов не предусматривалось. Не знаю почему, вроде бы должны были иметь опыт стрельбы в замкнутом пространстве. Хотя в танках, бронепоездах тоже отсоса газов нет как ни странно. Ну и изначально вентиляция была только приточная, выход воздуха осуществлялся через "неплотности". Приточная вентиляция делалась таким образом, входов для воздуха было два - один в сквознике, второй забор делался на расстоянии примерно 30 метров от сооружения. Обычно на обратном скате возвышенности. Между входами можно было переключаться (как именно - были варианты). Как это выглядело я где-то тут приводил фото из Сестроецкого БРО, где в некоторых местах сохранился забор в тылу сооружения, на земле.

Точно сейчас не помню когда стали устанавливать отсосы газов на пулеметы, но даже в сооружениях 1932 года с этой трубой мучились, не зная куда её приткнуть, встречались варианты вплоть до вывода её наружу через амбразуру, очень часто - через бойницу обороны входа. С пушками все ещё сложнее, там примерно в сотню раз объемы воздуха больше, и на приток, и на отсос.

PS: сейчас мне поисковик в этот пост ограничение 18+ выдаст, чувствую... Twisted Evil

[Обновления: ср, 03 мая 2017 17:40]

Известить модератора

Re: Это остатки самой первой системы вентиляции... [сообщение #188559 является ответом на сообщение #188554] чт, 04 мая 2017 21:04 Переход к предыдущему сообщения
SergAG
Тульнов Олег писал(а) ср, 03 мая 2017 17:39
...изначально отсоса газов от пулеметов не предусматривалось. ... даже в сооружениях 1932 года с этой трубой мучились, не зная куда её приткнуть, встречались варианты вплоть до вывода её наружу через амбразуру, очень часто - через бойницу обороны входа.

Есть такая труба, правда, диаметра не больше 40мм. Был уверен, что это отсос газов их бойницы, хотя это бред.
Собственно, все верно. В ДОТе сначала были установлены станки Юшина с заслонками. Стреляешь - все улетает на улицу из-за избыточного давления. И никакой отсос не нужен. А когда заменили на НПС, улетать стало некуда. Я посмотрю, как эти трубы проведены.

Но все равно в трубы для сбора газы не полезут, слишком длинная трасса. В трубе должно быть разрежение. Видимо, тогда и поставили ФВУ вместо мехов.

[Обновления: чт, 04 мая 2017 21:07]

Известить модератора

Предыдущая тема: Ниши с арочным сводом на нижних этажах ДОТов
Следующая тема: Электрозаграждения...
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт май #d 03:08:48 MSK 2017