|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184670 является ответом на сообщение #184665] |
вс, 14 августа 2016 23:54   |
|
|
Все равно в соседней ветке не "Железный Густав". Судя по карте, сооружение на Викимапии находится прямо в деревне, причем в той ее части, что была застроена еще до войны. Бункер "Железный Густав" стоит отдельно от деревни рядом с одной из дорог, показанных на карте. А вот куда делась такая масса бетона - это вопрос!
Должно же было хоть что-то сохраниться.
|
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184671 является ответом на сообщение #184670] |
пн, 15 августа 2016 00:20 |
|
|
во первых на одной из фотографий есть дом или сарай , во вторых ракурсы съёмки достаточно однообразны , в третьих заслонки со смотровыми щелями на окнах (бывших) того сооружения что существует вполне подходят для укрытия подобного типа . Существующий "погреб" вполне может быть только частью того сооружения уцелевшей при его уничтожении , перекрытия точно не оригинальные а как я отмечал сразу вполне "гражданские" ,тонкие плиты по балкам . конструкция входа кстати очень похожа на тот что на 3м снимке , на остальных виден другой . П,С, по ходу откатил гугловские карты на 2005й и слегка обалдел ...
[Обновления: пн, 15 августа 2016 00:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184672 является ответом на сообщение #184670] |
пн, 15 августа 2016 00:36 |
|
|
Nick писал(а) вс, 14 августа 2016 23:54Все равно в соседней ветке не "Железный Густав". Судя по карте, сооружение на Викимапии находится прямо в деревне, причем в той ее части, что была застроена еще до войны. Бункер "Железный Густав" стоит отдельно от деревни рядом с одной из дорог, показанных на карте. А вот куда делась такая масса бетона - это вопрос!
Должно же было хоть что-то сохраниться.
По ссылке на ебей находится фото, где показан вроде как этот самый "бункер" во время ремонта:
Похоже на кирпичный цокольный этаж.
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 98.62KB, Загружено 1960 раз)
|
|
|
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184675 является ответом на сообщение #184671] |
пн, 15 августа 2016 12:49 |
|
|
LionelRK писал(а) пн, 15 августа 2016 00:20П,С, по ходу откатил гугловские карты на 2005й и слегка обалдел ...
А в чем конкретно заключается Ваше "обалдение"? По-моему, вся разница здесь лишь в том, что нет еще коттеджной застройки,
а деревня находится в своих послевоенных границах. Вот пара снимков:
"Дот", обозначенный на Викамапии, здесь едва угадывается в виде пятнышка, в то время как бункер "Железный Густав" должен быть соизмерим с деревенским домом.
|
|
|
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184677 является ответом на сообщение #184673] |
пн, 15 августа 2016 13:47 |
|
|
LionelRK писал(а) пн, 15 августа 2016 01:29Не удивлюсь если деревня пошла на строительство бункера ,вряд ли немцы оставили бы население в прифронтовой полосе
с большой вероятностью на лето 42го деревни как населенного пункта уже не было
Насчет населения не знаю, было оно выслано или нет. Скорее всего, если и было выслано, то осенью 1943 г.
По крайней мере, в 1942 году деревня выглядела вполне жилой, хотя местных жителей на улице действительно не видно.
Однако, не похоже, что вся деревня пошла на строительство бункера.
Подпись на обороте: In Ruhestellung vor Peterhof 1942, Dorfstraße in Uzigont mit Blick auf Peterhof
Оригинал здесь: http://www.ebay.de/sch/m.html?_odkw=&_ssn=holz-klaus&hash=item51e95258c0%3Ag%3AYAAAAOSwKtVWz0P9&item=351806838976&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2046732.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XUzigonty.TRS0&_nkw=Uzigonty&_sacat=0
Там еще есть три фото, подписанные, как Узигонт, но они ничего не проясняют.
[Обновления: пн, 15 августа 2016 13:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184683 является ответом на сообщение #184677] |
пн, 15 августа 2016 16:06 |
|
|
Nick писал(а) пн, 15 августа 2016 13:47LionelRK писал(а) пн, 15 августа 2016 01:29Не удивлюсь если деревня пошла на строительство бункера ,вряд ли немцы оставили бы население в прифронтовой полосе
с большой вероятностью на лето 42го деревни как населенного пункта уже не было
Насчет населения не знаю, было оно выслано или нет. Скорее всего, если и было выслано, то осенью 1943 г.
По крайней мере, в 1942 году деревня выглядела вполне жилой, хотя местных жителей на улице действительно не видно.
Однако, не похоже, что вся деревня пошла на строительство бункера.
Если немцы разрушили деревянные деревенские дома, чтоб из их фундаментов (???) набрать кирпичей для строительства (?) бункера, то где сами стали квартировать? В палатках? Все набились в один бункер? В землянках?
|
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184685 является ответом на сообщение #184592] |
пн, 15 августа 2016 16:40 |
|
|
|
Учитывая что данный район мог быть не только подвергнут удару с воздуха но и артиллерийскому обстрелу ГК крупных кораблей БФ я бы на месте немцев быстренько превратил дома в блиндажи , от ударной волны и осколков самое то .Кирпич не из фундаментов а из печек. но это чисто мои предположения , предлагаю все таки прекратить дискуссию до появления новой информации.
|
|
|
|
| Re: Бункер "Железный Густав" в Узигонтах [сообщение #184694 является ответом на сообщение #184592] |
вт, 16 августа 2016 10:06 |
|
|
А не может ли это быть командный пункт 9-й авиаполевой дивизии, который был разрушен
нашей 500-килограммовой фугасной бомбой 17 января 1944 г.?
"Прямым попаданием 500-килограммовой фугасной авиабомбы разрушен КП 9-й авиаполевой дивизии, уничтожен узел связи, убито до 30 солдат и офицеров и нарушено управление частями дивизии".
http://tululu.org/read16275/128/
"Наибольшим успехом налетов, бесспорно, стало разрушение командного пункта 9-й авиаполевой дивизии противника. Одна из ФАБ-500 пробила два метра насыпи и три наката леса, после чего взорвалась в штабном бункере, полностью разрушив две его комнаты и уничтожив около 30 вражеских офицеров и солдат. Другая бомба такого же калибра уничтожила расположенную поблизости землянку".
http://www.bellabs.ru/51/Morozov/Morozov_MTA_3-KBF_4-1944-1.html
Ведь 9-й артиллерийский полк (AR.9) входил в состав 9-й авиаполевой дивизии:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/FelddivisionenL/9FDL.htm
Вот на этой схемке из книги Вильгельма Тике "Трагедия верности. Воспоминания немецкого танкиста"
КП 9-й авиаполевой дивизии отмечен как раз в районе Узигонтов:
http://bookz.ru/authors/vil_gel_m-tike/tragedia_555/page-4-tragedia_555.html
Если это так, то от бункера мало, что осталось. Тогда вполне возможно, что на фото с Викимапии мы видим его небольшой уцелевший кусочек.
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
