ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Наблюдательный или пулеметный ?
Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184050] пн, 04 июля 2016 10:00 Переход к следующему сообщения
vadimir
На "линии U" увидели такое сооружение. Первоначально принял его за финский НП. Он стоит позади основной линии обороны, перед ним два дота (подорванных) и траншеи. Но вот закралось сомнение, а может тут стоял не наблюдательный, а пулеметный бронеколпак? Параметры гнезда: глубина около двух метров, диаметр один метр, ширина стального кольца 12 см.
Раньше не видел таких точек ни на Свирском, ни на Масельском рубежах.
Как Вы думаете?



[Обновления: пн, 04 июля 2016 10:49]

Известить модератора

Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184056 является ответом на сообщение #184050] пн, 04 июля 2016 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Размышления: наверху была явно башня, которая вращалась. Колпак обычно неподвижный.
Сооружение скорее всего огневое, т.к. для наблюдения достаточно высунуть перископ и незачем так демаскировать наблюдательную позицию.
Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184070 является ответом на сообщение #184056] вт, 05 июля 2016 07:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Согласен, стальное кольцо было нужно для того, чтобы башня (колпак) могли вращаться. Но если там стоял пулемет, то он слишком удален от линии обороны. Если бы красноармейцы прорвавшись сквозь огонь дотов ворвались в финские траншеи, то эта огневая точка не "делала погоды". И ещё, глубина точки не позволяет стоя на полу дотянуться до ручек пулемета. А на стенах и на полу нет никаких следов для крепления настила на который должен был встать солдат.
Но с другой стороны действительно, зачем на НП вращающаяся башня, поставили перископ и баста.
Думал может у кого то есть архивные фото подобных сооружений.

[Обновления: вт, 05 июля 2016 08:43] от Модератора

Известить модератора

Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184085 является ответом на сообщение #184050] вт, 05 июля 2016 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

Нечто подобное из "Краткая тактико-техническая характеристика второй оборонительной полосы финнов на Карельском перешейке, прорванной войсками Ленинградского фронта в июне 1944 года. Описание, схемы узлов обороны, чертежи фортсооружений.": http://www.photo.aroundspb.ru/fortification/vt-linja/


Фотоальбом. Оборонительные сооружения финнов на Онежско-Ладожском перешейке. (август-сентябрь 1944): http://rr.aroundspb.ru/pn/214-0001437-2173.pdf

Вот фотографии: Олонецкий УР узел сопротивления Самбатукса:


[Обновления: вт, 05 июля 2016 15:30]

Известить модератора

Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184087 является ответом на сообщение #184050] вт, 05 июля 2016 15:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

А координаты сооружения можно?
Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184096 является ответом на сообщение #184087] вт, 05 июля 2016 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Действительно практически такое же пулеметное гнездо, разница только по высоте сооружения. Спасибо.
Координаты отправил в личку.
Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #184099 является ответом на сообщение #184096] вт, 05 июля 2016 19:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gribnik
Очень похоже на немецкий "рингштанд" типа "Regelbau 58c" - см. http://rufort.info/library/album/097.gif
У-линия [сообщение #185161 является ответом на сообщение #184050] вт, 20 сентября 2016 11:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
это же место, еще фотографии http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10225&goto=120703
Сейчас выглядит так. Волонтеры расчищают траншеи.
  • Вложение: YBcafSZ18vM.jpg
    (Размер: 208.35KB, Загружено 1432 раза)

[Обновления: вт, 20 сентября 2016 11:42]

Известить модератора

Re: У-линия [сообщение #185162 является ответом на сообщение #185161] вт, 20 сентября 2016 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Это реконструкция? Или финские волонтеры оборону занимают?
Re: У-линия [сообщение #185163 является ответом на сообщение #185162] вт, 20 сентября 2016 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
реконструкция для туристов. Музей проводит экскурсии.





  • Вложение: oqjpdyChwrA.jpg
    (Размер: 149.10KB, Загружено 1254 раза)
  • Вложение: tEVtap1DwIg.jpg
    (Размер: 116.37KB, Загружено 1115 раз)
  • Вложение: nJbAnk6exNc.jpg
    (Размер: 194.21KB, Загружено 1218 раз)
  • Вложение: a2pxXv1c5YU.jpg
    (Размер: 180.92KB, Загружено 1244 раза)
  • Вложение: LUVz2_tvCsA.jpg
    (Размер: 195.09KB, Загружено 1175 раз)
  • Вложение: QnojSNEYi1A.jpg
    (Размер: 167.34KB, Загружено 1247 раз)
  • Вложение: YBcafSZ18vM.jpg
    (Размер: 208.35KB, Загружено 292 раза)
Re: У-линия [сообщение #185165 является ответом на сообщение #185163] вт, 20 сентября 2016 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Здорово! У можно получить какие-нибудь координаты входа и схему сооружений? Для вольного посещения, если такое возможно.
Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #185182 является ответом на сообщение #184050] ср, 21 сентября 2016 09:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
да, собствено, местоположение не изменилось со времени поста http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=7730&goto=74644#msg_74644
подойти лучше через переезд севернее(там шлагбаум с замком)потом через территорию заброшенных складов в самый южный угол, а схемы пока нет, схему еще рисуют. Все ключи в музее.
  • Вложение: улиния.jpg
    (Размер: 147.49KB, Загружено 1128 раз)

[Обновления: ср, 21 сентября 2016 10:06]

Известить модератора

Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #185183 является ответом на сообщение #185182] ср, 21 сентября 2016 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Точка на карте гораздо понятнее. Спасибо
Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #185184 является ответом на сообщение #185183] ср, 21 сентября 2016 15:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Точка расположения на сантиметр вправо. Лично я искал это место методом "тыка", местный житель на пальцах объяснил как его найти и на поиск ушло около получаса.
Или может там две огневые точки? Те снимки, что я выложил сделаны в районе восточного угла заброшенных складов.

[Обновления: ср, 21 сентября 2016 16:04]

Известить модератора

Пикку Хаукку [сообщение #185185 является ответом на сообщение #185183] ср, 21 сентября 2016 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
У финнов это называлось крепость Пикку Хаукку. Вот серия фотографий из са-кува. Именно этого колпака на фото пока не нашел.
Перевод наш с Гуглем, любительский

Etumaastokuvia Pitkärannasta. Laatokan rannalla oleva linnake ""Pikku-Haukku"".
Pitkärannan lohko 1944.09.14
Вид на Питкяранту из стоящей на берегу Ладоги крепости "Пикку Хаукку".

Taistelu on tauonnut ja konekiväärit poistetaan asemista.
Pitkärannan lohko 1944.09.19
Бои закончились, снимают пулеметы с позиций.

3-5 metriä syvät kallioon louhitut taisteluhaudat ovat tuoneet aikanaan turvallisuuden ja uskon tunteen, nyt ne on jätettävä.
Pitkäranta 1944.09.19
Высеченные в скале траншеи 3-5 метров в глубину.

Pitkärannan rantalohkon kalliobunkkerin katolta avartuu meikäläisten ja ryssien linjoihin hyvä näkymä, taustalla häämöttää Pitkäranta.
Pitkäranta 1944.09.18
Хороший вид с крыши скального бункера на Питкяранту и русские позиции

Vuorikanuunapatteri Pitkärannan suunnalla valmiina toimimaan.
Pitkärannan suunta 1944.07.10
Батарея горных пушек?

  • Вложение: 131518_r500.jpg
    (Размер: 21.42KB, Загружено 1135 раз)
  • Вложение: 159055_r500.jpg
    (Размер: 30.42KB, Загружено 1166 раз)
  • Вложение: 159011_r500.jpg
    (Размер: 37.20KB, Загружено 1203 раза)
  • Вложение: 159008_r500.jpg
    (Размер: 41.17KB, Загружено 1078 раз)
  • Вложение: 141115_r500.jpg
    (Размер: 30.97KB, Загружено 1132 раза)
  • Вложение: 141116_r500.jpg
    (Размер: 40.22KB, Загружено 1121 раз)
  • Вложение: 141121_r500.jpg
    (Размер: 40.68KB, Загружено 1166 раз)

[Обновления: ср, 21 сентября 2016 17:21]

Известить модератора

Re: Пикку Хаукку [сообщение #185196 является ответом на сообщение #185185] вс, 25 сентября 2016 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
manzin писал(а) ср, 21 сентября 2016 16:55

Vuorikanuunapatteri Pitkärannan suunnalla valmiina toimimaan.
Pitkärannan suunta 1944.07.10
Батарея горных пушек?


43-я тяжолая батарея 13-го полка береговой обороны.
2х152/35 на станках Вавассера.
Располагалась в районе ур. Хауккаселькя. К 18 июлю снята и переброшена в район Сортавалы.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Пикку Хаукку [сообщение #185201 является ответом на сообщение #185196] пн, 26 сентября 2016 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Вот такаяhttp://terijoki.spb.ru/upload/apavlov/Vavasser.jpg

[Обновления: пн, 26 сентября 2016 13:00]

Известить модератора

Re: Пикку Хаукку [сообщение #185203 является ответом на сообщение #185201] пн, 26 сентября 2016 14:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
а что, примерно, могло остаться от позиций на месте? основания под этот станок бетонные или деревянные?
Re: Наблюдательный или пулеметный ? [сообщение #185207 является ответом на сообщение #184050] пн, 26 сентября 2016 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Основания деревянные. Доставлены в Мурсула из Кякисалми 30 июня.
В жбд батареи есть точные координаты каждого орудия, можно сходить и посмотреть что там осталось.
43. Raskas patteri [сообщение #185510 является ответом на сообщение #185207] вс, 16 октября 2016 22:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
manzin
спасибо за идею.
нашел жбд 43. Raskas patteri
нашел координаты 1 и 2 орудия. но как их к карте пристроить?
так понимаю, что первые цифры - номер квадрата. А три последних цифры - это что? метров от границы квадрата?

Но в любом случае, в квадрате расположен дачный поселок.

[Обновления: вс, 16 октября 2016 22:11]

Известить модератора

Предыдущая тема: Дожили - уже "ничейные" ДОТы пропадают...
Следующая тема: бомбоубежище.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн сен #d 10:35:47 MSK 2019