ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #189031 является ответом на сообщение #189030] пт, 30 июня 2017 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Младокрасногвардейцы...

Все новое это хорошо забытое старое
Колчак пошел на выход [сообщение #189099 является ответом на сообщение #189031] ср, 05 июля 2017 18:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
Сегодня 5 июля в Петербурге демонтировали мемориальную доску адмиралу Колчаку.
Мемориальную доску увезли в фонды хранилища музея городской скульптуры.

Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/96214-v-peterburge-demontirovali-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html


А не лепо ли бяше нам братья?

[Обновления: ср, 05 июля 2017 18:06]

Известить модератора

почему не судили Маннергейма в 1945 году [сообщение #189505 является ответом на сообщение #183489] ср, 02 августа 2017 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Искал статью В.Барышникова о боях 1941 года и наткнулся на ее статью с доводами почему Маннергейма не судили вместе с другими виновниками войны в конце 1945 года. На время суда он даже уезжал лечиться к Франко. Новых сногсшибательных фактов там не приводится, но рассуждения небезынтересные.

В сборнике "Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Восемнадцатой ежегодной научной конференции. 2016 год." https://www.aroundspb.ru/sbornik_north_europe.html
Re: почему не судили Маннергейма в 1945 году [сообщение #189515 является ответом на сообщение #189505] ср, 02 августа 2017 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Спасибо за ссылку. Весьма обстоятельный и, на мой взгляд, достаточно, убедительный анализ вопроса,содержащий также дополнительные штрихи к портрету столь многогранной фигуре маршала. В этой связи - одно небольшое уточнение.
alexsvar писал(а) ср, 02 августа 2017 00:28
На время суда он даже уезжал лечиться к Франко.

Как следует из статьи, на самом деле лечился Маннергейм не у одиозного Франко, а (так, на всякий случай ;) )у Салазара, в нейтральной Португалии.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: почему не судили Маннергейма в 1945 году [сообщение #189518 является ответом на сообщение #189515] ср, 02 августа 2017 12:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) ср, 02 августа 2017 11:47
Спасибо за ссылку. Весьма обстоятельный и, на мой взгляд, достаточно, убедительный анализ вопроса,содержащий также дополнительные штрихи к портрету столь многогранной фигуре маршала. В этой связи - одно небольшое уточнение.
alexsvar писал(а) ср, 02 августа 2017 00:28
На время суда он даже уезжал лечиться к Франко.

Как следует из статьи, на самом деле лечился Маннергейм не у одиозного Франко, а (так, на всякий случай )у Салазара, в нейтральной Португалии.


Спасибо за поправку, читал по диагонали, отложилось, что уехал в страну не союзническую на запад Европы.

[Обновления: ср, 02 августа 2017 12:09]

Известить модератора

Re: почему не судили Маннергейма в 1945 году [сообщение #190095 является ответом на сообщение #189518] ср, 13 сентября 2017 10:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Адаптированный вариант материала в Санкт-Петербургских Ведомостях. Не включён, однако, важный, на мой взгляд, фрагмент, связанный с формулировкой основной статьи послевоенного советско-финского договора.

Все новое это хорошо забытое старое
Re: почему не судили Маннергейма в 1945 году [сообщение #190096 является ответом на сообщение #190095] ср, 13 сентября 2017 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) ср, 13 сентября 2017 10:48
Адаптированный вариант материала в Санкт-Петербургских Ведомостях. Не включён, однако, важный, на мой взгляд, фрагмент, связанный с формулировкой основной статьи послевоенного советско-финского договора.


Хорошая статья.
О чем Вы пишете, поясните?
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190098 является ответом на сообщение #183489] ср, 13 сентября 2017 12:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Я имею ввиду следующий фрагмент (стр.49,50 доклада В.Н.Барышникова на конференции):

"На его переговорах с А. А. Ждановым, которые проходили в Хельсинки два дня - 18, а затем 22 января, Маннергейм собственноручно на русском языке вывел первую статью предлагаемого договора. Дословно он написал следующую фразу, касающуюся взаимных военных обязательств: «В случае агрессии против Финляндии, против Советского Союза через Финляндию или против обоих государств вкупе, Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются на территории Финляндии, в северной части Балтийского моря и
в Финском заливе оказывать друг другу поддержку и помощь всеми имеющимися в их распоряжении средствами».
Причем парадокс складывающейся ситуации заключался
в том, что фактически аналогичные формулировки были в договоре, который советское руководство заключило с
«финским народным правительством» О.В.Куусинена в 1939 г.
Но что являлось наиболее показательным, финский маршал даже знал о содержании данного документа и
лично предварительно познакомился с его текстом. На это важное обстоятельство, в частности, обратил внимание известный финский военный историк В. Тервасмяки. Как он заметил, «архив Маннергейма показывает,
что он знакомился с текстом соглашения между т.н. правительством Куусинена в Терийоки и Советским Союзом от
02.12.1939 г.».
Это уже явно указывало на то, что Маннергейм стремился учитывать советскую позицию в данной геополитической проблеме и готов был воспринимать те идеи, которые содержались в договоре СССР с финскими коммунистами."


Все новое это хорошо забытое старое
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190099 является ответом на сообщение #190098] ср, 13 сентября 2017 15:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) ср, 13 сентября 2017 12:26
Я имею ввиду следующий фрагмент (стр.49,50 доклада В.Н.Барышникова на конференции):

"На его переговорах с А. А. Ждановым, которые проходили в Хельсинки два дня - 18, а затем 22 января, Маннергейм собственноручно на русском языке вывел первую статью предлагаемого договора. Дословно он написал следующую фразу, касающуюся взаимных военных обязательств: «В случае агрессии против Финляндии, против Советского Союза через Финляндию или против обоих государств вкупе, Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются на территории Финляндии, в северной части Балтийского моря и
в Финском заливе оказывать друг другу поддержку и помощь всеми имеющимися в их распоряжении средствами».


Так вот, в статье описывается:
Цитата:
В январе 1945 года Маннергейм в ходе обсуждения со Ждановым проблем обороны южного побережья Финляндии предложил советскому руководству заключить такой договор, который бы резко менял весь последующий характер советско-финляндских отношений. Речь шла о военно-политическом союзе двух государств. То есть о том, к чему СССР безуспешно стремился в отношении Финляндии начиная со второй половины 1930-х годов.
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190102 является ответом на сообщение #190099] ср, 13 сентября 2017 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Да, действительно так. Но это дано кратко. А в докладе на конференции эта тема более развёрнута.

Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: ср, 13 сентября 2017 22:26]

Известить модератора

Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190104 является ответом на сообщение #190102] чт, 14 сентября 2017 16:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) ср, 13 сентября 2017 22:21
Да, действительно так. Но это дано кратко. А в докладе на конференции эта тема более развёрнута.


Дык на то и статья в газете отличается от научной конференции.
Уж хотел еще раз все перечитать, а то возникло ощущение, что неправильно Вас понял
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190828 является ответом на сообщение #183489] пт, 17 ноября 2017 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Говорят (с), 6 декабря маршала повесят снова - в смысле, доску. Верится, вообще-то, с трудом, что перед The Выборами будут такое вбрасывать, но то, что РВИО умеет отжигать, мы уже убедились.

[Обновления: пт, 17 ноября 2017 22:19]

Известить модератора

Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190833 является ответом на сообщение #190828] сб, 18 ноября 2017 07:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) пт, 17 ноября 2017 19:19
Говорят (с), 6 декабря маршала повесят снова - в смысле, доску. Верится, вообще-то, с трудом, что перед The Выборами будут такое вбрасывать, но то, что РВИО умеет отжигать, мы уже убедились.


ну если про радио афтар не врет, то я и реинкарнации доски не удивлюсь.
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190834 является ответом на сообщение #190833] сб, 18 ноября 2017 08:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Возможно, сам факт про радио (если он имеет место быть) кто-то решил интерпретировать невольно как сигнал к возвращению доски. Или интерпретировать вольно - мало ли кому хочется в Мединского ещё камнем швырнуться после всего, что он уже отгрёб от всех, кого можно по различным поводам. Пока всё-таки скорее верится в некую дезу с некими целями, чем в реальность возвращения доски, но быть может всякое.
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190839 является ответом на сообщение #183489] сб, 18 ноября 2017 13:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Посмотрел плейлист Звезды (она просто Звезда, как и ТВ) за последние дни. Действительно, вчера было четырёхминутное зачитывание из Власова ("Маннергейм - Поездка в Киев"). В предыдущие дни ничего такого не было. Вопрос в том, будет ли на следующей неделе - если да, то, возможно, в приведённой информации что-то есть...
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #190849 является ответом на сообщение #183489] сб, 18 ноября 2017 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
РВИО таки опровергает. Собственно, возможно, на этом всё и закончится.
Возможно.
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #207942 является ответом на сообщение #184138] пт, 31 марта 2023 18:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
geglov2
http://andcvet.narod.ru/war1/war_1830/2/asd8.html#163

1906-1908. Местные чиновники во главе с даотаем и Г.Маннергеймом. (Аксу) #Россия #РИА #Китай

Интересно возможно он уже тогда думал как-бы я Ленинград (СПб) удушу ...
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #207943 является ответом на сообщение #207942] пт, 31 марта 2023 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Интересно , а памятник Ивану Шмелёву в сквере его имени между Третьяковкой и Российским Военно-Историческим обществом ещё стоит ?
Очень сильно он кое-кого печально знаменитого издалека напоминает , да и сам персонаж памятника одиозно прославился в 1941.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: пт, 31 марта 2023 22:13]

Известить модератора

Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #207944 является ответом на сообщение #207943] сб, 01 апреля 2023 11:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
В мае 2021 г. ещё стоял.
https://www.google.com/maps/@55.7405078,37.6219493,3a,49.9y,11.54h,83.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7wnXYliK3ye_4ijDSbk39g!2e0!7i16384!8i8192


Все новое это хорошо забытое старое
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #207947 является ответом на сообщение #207943] сб, 01 апреля 2023 21:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Valdroby писал(а) пт, 31 марта 2023 19:07
...персонаж памятника одиозно прославился в 1941.

Хм-м...
Перефразируя.
"Я здесь решаю, кто пособник нацизма, а кто нет!"
Предыдущая тема: Помогите найти деревню Пертула
Следующая тема: Финские военные кинохроники
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 15:45:27 MSK 2024