alexsvar писал(а) сб, 24 декабря 2016 09:28

Сглупили наши предки, надо было отвести флот, позволив финнам как угодно минировать Финский залив, молча проглотить арест нашего консульства на Аландах и ввод на них финских войск, и спокойно наблюдать как со стороны финских аэродромов летает люфтваффе, бомбит Ленинград и минирует Неву и рейды. И еще подставить щеку, чтоб удобней было бить.

ирония совершенно непонятна, вроде бы уже выяснили, что мотивировка авиаудара по Финляндии (не весьма хорошо подготовленного) базировалась не на вышеперечисленном, а на неверной информации о 600 немецких самолетах на финских аэродромах. Совершенно не исключаю при этом намеренную дезинформацию от тех же немцев с целью дать Финляндии повод для наступательных действий, а наши эту дезу проглотили.

Randy писал(а) сб, 24 декабря 2016 15:05

alexsvar писал(а) сб, 24 декабря 2016 09:28

Сглупили наши предки, надо было отвести флот, позволив финнам как угодно минировать Финский залив, молча проглотить арест нашего консульства на Аландах и ввод на них финских войск, и спокойно наблюдать как со стороны финских аэродромов летает люфтваффе, бомбит Ленинград и минирует Неву и рейды. И еще подставить щеку, чтоб удобней было бить.

ирония совершенно непонятна, вроде бы уже выяснили, что мотивировка авиаудара по Финляндии (не весьма хорошо подготовленного) базировалась не на вышеперечисленном, а на неверной информации о 600 немецких самолетах на финских аэродромах. Совершенно не исключаю при этом намеренную дезинформацию от тех же немцев с целью дать Финляндии повод для наступательных действий, а наши эту дезу проглотили.

Выше я писал о реальных и возможных налетах люфтваффе со стороны Финляндии.

alexsvar писал(а) сб, 24 декабря 2016 18:31

Randy писал(а) сб, 24 декабря 2016 15:05

alexsvar писал(а) сб, 24 декабря 2016 09:28

Сглупили наши предки, надо было отвести флот, позволив финнам как угодно минировать Финский залив, молча проглотить арест нашего консульства на Аландах и ввод на них финских войск, и спокойно наблюдать как со стороны финских аэродромов летает люфтваффе, бомбит Ленинград и минирует Неву и рейды. И еще подставить щеку, чтоб удобней было бить.

ирония совершенно непонятна, вроде бы уже выяснили, что мотивировка авиаудара по Финляндии (не весьма хорошо подготовленного) базировалась не на вышеперечисленном, а на неверной информации о 600 немецких самолетах на финских аэродромах. Совершенно не исключаю при этом намеренную дезинформацию от тех же немцев с целью дать Финляндии повод для наступательных действий, а наши эту дезу проглотили.

Выше я писал о реальных и возможных налетах люфтваффе со стороны Финляндии.

а я писал о реальных причинах налетов советских самолетов 25 июня...

bsn писал(а) пн, 10 октября 2016 22:06

"Топор, кислота и пули. Как в Петербурге пытаются избавиться от Маннергейма"
https://life.ru/t/life78/914885/topor_kislota_i_puli_kak_v_pietierburghie_pytaiutsia_izbavitsia_ot_mannierghieima

Мне вот такой комментарий понравился - "мне в этом видео нравится звук топора о несокрушимую и безразличную доску олицетворяющую антибольшевизм и Запад в целом ) Это называется "дое*ались" )"

Теперь и лимоновцы решили напомнить о себе. А вы говорите снимать. Доска ещё послужит. Кто там следующий в очереди?

Ох, не кликайте! После ее появления желающие "поднять волну народного возмущения" были. Но как то стихли.

ulet писал(а) пн, 10 октября 2016 15:55

bsn писал(а) пн, 10 октября 2016 22:06

"Топор, кислота и пули. Как в Петербурге пытаются избавиться от Маннергейма"
https://life.ru/t/life78/914885/topor_kislota_i_puli_kak_v_pietierburghie_pytaiutsia_izbavitsia_ot_mannierghieima

Мне вот такой комментарий понравился - "мне в этом видео нравится звук топора о несокрушимую и безразличную доску олицетворяющую антибольшевизм и Запад в целом ) Это называется "дое*ались" )"

Теперь и лимоновцы решили напомнить о себе. А вы говорите снимать. Доска ещё послужит. Кто там следующий в очереди?

Колчак?

Происходящее вокруг исторических персон демонстрирует нам, что современными россиянами история своей страны не воспринимается как нечто целостное, а всё что происходило до "исторического материализма" что то типа мифологии. Николай II, Соловей разбойник, Иван Грозный, Морозко, всё персонажи одного порядка. И кто то очень не хочет восстанавливать эту целостность, быть преемником Руси и Российской Империи, ведь придётся серьёзно рассматривать момент перелома, когда славные сыны вдруг стали лютым ворогом.

ulet писал(а) вт, 27 декабря 2016 18:27

Происходящее вокруг исторических персон демонстрирует нам, что современными россиянами история своей страны не воспринимается как нечто целостное, а всё что происходило до "исторического материализма" что то типа мифологии. Николай II, Соловей разбойник, Иван Грозный, Морозко, всё персонажи одного порядка. И кто то очень не хочет восстанавливать эту целостность, быть преемником Руси и Российской Империи, ведь придётся серьёзно рассматривать момент перелома, когда славные сыны вдруг стали лютым ворогом.

верно и обратное - XX век также не воспринимается многими как часть целостной истории России.

20 мая Рюти заявил, а 17 июня отмобилизовал армию и сконцентрировал ее на границе с СССР.
Сглупили наши предки, надо было отвести флот, позволив финнам как угодно минировать Финский залив, молча проглотить арест нашего консульства на Аландах и ввод на них финских войск, и спокойно наблюдать как со стороны финнских аэродромов летает люфтваффе, бомбит Ленинград и минирует Неву и рейды. И еще подставить щеку, чтоб удобней было бить.

В книге "Финляндия, 1944. Война, общество, настроения" Хенрика Мейнандера https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=15796&goto=186826#msg_186826 раскрывается механизм смены правительства Финляндии летом 1944 года, ранее подробности об этом нигде не читал. Так вот, кандидатура КГЭМ была перечислена среди допустимых СССР на начальной стадии контактов в июле 1944. Наиболее желаемым был назван конечно ЮКП, а затем - КГЭМ и еще 2-3 политических деятеля. До этого момента с апреля 1944 года СССР рассматривал только капитуляцию Финляндии. Очень хорошо у Мейнандера увязаны события на фронтах, в Хельсинки, Берлине и Стокгольме. И становится понятно, почему после июня 1944 года СССР готов был удовлетвориться меньшим, чем до того.

alexsvar писал(а) вт, 03 января 2017 10:24

В книге "Финляндия, 1944. Война, общество, настроения" Хенрика Мейнандера https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=15796&goto=186826#msg_186826 раскрывается механизм смены правительства Финляндии летом 1944 года, ранее подробности об этом нигде не читал. Так вот, кандидатура КГЭМ была перечислена среди допустимых СССР на начальной стадии контактов в июле 1944. Наиболее желаемым был назван конечно ЮКП, а затем - КГЭМ и еще 2-3 политических деятеля. До этого момента с апреля 1944 года СССР рассматривал только капитуляцию Финляндии. Очень хорошо у Мейнандера увязаны события на фронтах, в Хельсинки, Берлине и Стокгольме. И становится понятно, почему после июня 1944 года СССР готов был удовлетвориться меньшим, чем до того.

А есть вариант для ознакомления?

Очень интересны документы по встрече Молотова и Гитлера, 13 ноября 1940 года. Там как раз обсуждалось незавидное будущее Финляндии. Правда мне удалось найти лишь цитаты из документов и пересказ участников встречи.

Протоколы бы почитать, а не газеты и чьи то утверждения.

ulet писал(а) пт, 06 января 2017 04:13

Протоколы бы почитать, а не газеты и чьи то утверждения.

Стенографический отчет на основании материалов Бундесархива с комментариями участников переговоров http://www.worldfuturefund.org/wffmaster/Reading/Germany/Hitler-Molotov%20Meetings.htm

4. проводимые сейчас летние сборы запасных Красной армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной армии как враждебные Германии, по крайней мере, нелепо.

С 14 по 22-е июня 1941года, в целях якобы участия в больших тактических учениях, дивизия (48сд) совершает марш по маршруту: Рига, Митава, Шауляй, Росияна, - имея задачей сосредоточится в лесах южнее Эржфилки.

Вместе с тем представлялась полная возможность под видом вывода частей в лагеря, провести скрытое сосредоточение главных сил у госграницы, занять и совершенствовать полевые оборонительные сооружения, при условии правильной оценки и предвидения событий надвигающихся на СЗФ.

Документы других частей за эти дни менее однозначны.