<Часовню тоже я развалил? >
Нет,ее разрушили до вас,в ХlV веке.
Здесь есть два важных обстоятельства,между которыми 75 лет спустя обнаруживается определенная взаимосвязь.
Известно,что в октябре 1941,когда все висело на волоске,т.Сталин был готов замириться с финнами на границах 1939.Для этого нужен был Черчилль,который как раз приехал в Москву.Черчилль пытается помочь решить проблему и 04.12.41 пишет Маннергейму личное письмо,в котором кроме слов типа "Дорогой Друг" есть предупреждение о том,что если КГМ не прекратит активные военные действия на ленинградском направлении и будет продолжать активное военное сотрудничество с нацистами,то КГМ в итоге окажется на скамье подсудимых военных преступников,о чем он ( сэр Уинстон) будет сожалеть,но что такой суд состоится,он ( Черчилль) абсолютно не сомневается.
Повлияло или нет,можно долго дискутировать.Но факты упрямая вещь: активные боевые действия по Ленинграду не производились,артобстрелов и авианалетов на город не было,генерал-майор Сииласвуо фактически саботировал все немецкие инициативы в Беломорской Карелии.а старый лис сумел таки соскочить с эшелона,который следовал в Нюрнберг.Но с доской Мединский и Иванов явно погорячились.Один от незнания истории,второй от недальновидности при попытке сменить амплуа.

Извиняюсь, у меня дурацкий вопрос. Тут уже не один выступающий упоминал, что Советский Союз летом-осенью 1941-го якобы готов был заключить мир с Финляндией по границам 1939 года. Это из какого источника информация ?

Вот здесь ищите по тексту "18 августа" http://www.photo.aroundspb.ru/history/mid/noteamfi1941/

... Уэллес заявил, что ему поручено довести до сведения финляндского правительства, что советское правительство было бы склонно сделать территориальные уступки и вступить в переговоры о новом мирном договоре. Когда Прокопе спросил, просило ли советское правительство правительство Соединенных Штатов передать эту информацию, он получил отрицательный ответ, и Уэллес сделал следующую поправку к своему заявлению. "Мне известно, что советское правительство было бы склонно обсудить с Финляндией новый мирный договор, который предусматривал бы территориальные уступки". Он добавил, что его заявление является не советом со стороны Соединенных Штатов, а информацией. Уэллес не в состоянии был ответить на вопрос Прокопе относительно того, какие территориальные уступки имелись в виду.
...
По мнению финского правительства, заявление Уэллеса Прокопе 18 августа 1941 года мыслилось не как предложение мира Советским Союзом или предложение посредничества и даже не как совет со стороны Соединенных Штатов, а просто как информация, на основе которой Финляндия должна была просить мира.

Первое письменное послание в Белый дом от имени Сталина было отправлено 4 августа
через посольство СССР в США. Рузвельт в те дни находился в секретной поездке для первой встречи с Черчиллем в заливе Арджентия (остров Ньюфаундленд). «Чтобы не задерживать выполнения Вашего задания, - сообщал Молотову посол СССР в США Уманский 5 августа, - я написал Рузвельту рукописное личное письмо, в котором дословно изложил послание товарища
Сталина и попросил Рузвельта реагировать на это послание письменно, ввиду невозможности личной встречи. Своё письмо, прошитое и запечатанное, я передал, минуя Госдепартамент, заведующему секретариатом Белого дома, который обещал мне доставку его в руки Рузвельта не позже 7 августа вылетающим в этот день в эскадру фельдегерским самолётом»

Перевод Уманского был точным и дошёл до адресата, однако «письменной реакции» на это послание не
последовало. И это не удивительно. Безо всяких объяснений и личного обращения к президенту
правительству США предлагалось оказать давление на Финляндию, дабы предотвратить её
вхождение в войну на стороне Германии. Это весьма неуклюжая, граничащая с требованием
просьба непонятного происхождения, должно быть, вызвала некоторое недоумение в Белом
доме, который предпочёл воздержаться от прямого ответа. Однако, как сообщил Уманскому
через две недели Уэллес, идя навстречу советскому пожеланию, Госдепартамент предостерег
финского посланника Я. Прокопе от продолжения войны с СССР. Во время встречи с ним
Уэллес подчеркнул, что, несмотря на готовность советского правительства пойти на некоторые
уступки Финляндии для предотвращения её вступления в войну, это не означает ослабления СССР, так как «советское правительство не только прекрасно сопротивляется германской агрессии, но также готово неограниченно долго
сражаться с Германией»

И.В. СТАЛИН Ф. РУЗВЕЛЬТУ 4 АВГУСТА 1941
«СССР придает большое значение вопросу о нейтрализации Финляндии и отходу ее от Германии. Разрыв отношений между Англией
и Финляндией и объявленная Англией блокада Финляндии уже возымели свое действие и породили конфликты в правящих кругах Финляндии.
Раздаются голоса за нейтралитет Финляндии и примирение с СССР. Если бы Правительство США сочло бы необходимым пригрозить Финляндии разрывом отношений, то Правительство Финляндии стало бы более решительным в вопросе об отходе от Германии. В этом случае Советское Правительство могло бы пойти на некоторые территориальные уступки Финляндии с тем, чтобы замирить
последнюю и заключить с нею новый мирный договор».

В связи с этим посланием И. В. Сталина 19 августа 1941 г. состоялась беседа между послом СССР в США К. А. Уманским и заместителем государственного секретаря США С. Уэллесом. Об этой беседе К. А. Уманский сообщил в НКИД СССР следующее:

"Уэллес дал мне от имени президента следующий ответ на мое секретное письмо президенту от имени товарища Сталина, во время нахождения Рузвельта в океане, по вопросу о Финляндии:

По поручению президента он, Уэллес, вызвал на днях финского посланника Прокопе и заявил ему, что, по сведениям американского правительства, СССР исполнен воли довести свою борьбу с агрессией, включая и агрессию на северном участке, до конца и что на эту тему у финского правительства не должно быть никаких сомнений.

Американское правительство далее считает, что в этой борьбе с агрессией СССР, несомненно, одержит победу.

(Уэллес разъяснил, что он по поручению Рузвельта сделал финскому посланнику подобное введение, чтобы финны не истолковали ложно американское представление как представление якобы слабости СССР.)

После этого Уэллес заявил Прокопе, что дальнейшее ведение Финляндией войны против СССР на стороне Германии не соответствует интересам Финляндии и ее независимости и скажется роковым образом на будущем американо-финских отношений, нанесет непоправимый удар популярности финнов в США. Если же финское правительство вернется на путь мира, то, по сведениям американского правительства, Советское правительство готово заключить новый мирный договор с территориальными коррективами.

На мой вопрос, указал ли он финну на угрозу разрыва Америкой дипломатических отношений с Финляндией, Уэллес ответил, что по договоренности с президентом он "припас" эту угрозу до получения ответа финского правительства на это свое представление и что угроза разрыва будет следующим, в принципе уже решенным, шагом американского правительства".

Хочу добавить, что в процитированном Alexwarом письме И.В.Сталина - Ф.Рузвельту от 4 августа 1941 года прямым текстом заявлено самим ИВС "...Советское правительство могло бы пойти на некоторые территориальные уступки Финляндии..." Источник самый достоверный. Переписка председателя Совета Министров СССР с президентом США и премьер-министром Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.Т.2.М.:Политиздат, 1989.С.3.

В советском сборнике переписки Сталина с Черчиллем это письмо есть, но там нет ни слова о Финляндии.

В связи с этим хотелось бы ознакомиться с более-менее достоверной формой документа, на который отвечал Черчиль.

Санкт-Петербург, 22 Декабря 2016, 20:21 - REGNUM Власти Санкт-Петербурга официально признали, что финский маршал и политический деятель Карл Густав Маннергейм несет ответственность за блокаду Ленинграда и вызванные ею колоссальные жертвы среди гражданского населения, наряду с немецкими нацистами. Кроме того, в Смольном сообщили, что инициаторами установки доски Маннергейму в Петербурге были федеральные власти. Это следует из текста официального ответа администрации города, полученного блокадницей Флорой Зиновьевной Геращенко, живущей в Мурманске. Текст письма из Смольного есть в распоряжении ИА REGNUM.

В своем обращении в адрес губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко Флора Геращенко, пережившая ребенком ленинградскую блокаду и потерявшая в ней родственников, выражала свое возмущение тем фактом, что в июне 2016 года в ее родном городе появилась памятная доска союзнику нацистов Маннергейму. Она также требовала принять меры к тому, чтобы доска, которую в октябре демонтировали, больше никогда не оскверняла улицы города-героя, а лица, причастные к ее появлению, понесли ответственность.

«Ваше обращение <...> по поручению Губернатора Санкт-Петербурга Г.С.Полтавченко рассмотрено Управлением по работе с обращениями граждан Администрации Губернатора Санкт-Петербурга», - сообщила Флоре Геращенко начальник этого управления Елена Руднева.

В своем ответе чиновница проинформировала блокадницу, что памятный знак Карлу Маннергейму «был установлен в июне 2016 на фасаде здания Военного инженерно-технического университета Военной академии материально-технического обеспечения имени генерала армии А.В.Хрулева по инициативе федеральных органов государственной власти (анонс был размещен на официальном сайте министерства культуры Российской Федерации)».

«Здание является федеральной собственностью и находится в оперативном управлении Министерства обороны Российской Федерации», - подчеркивает Руднева и напоминает, что в церемонии открытия доски участвовали тогдашний глава администрации президента Сергей Иванов и глава министерства культуры Владимир Мединский.

Чтобы окончательно снять с властей города всякую ответственность за появление памятного знака Маннергейму, Руднева сообщает Геращенко, что «каких-либо распоряжений об установке знака руководство Санкт-Петербурга не издавало, общественное обсуждение по данному поводу не проводилось».

Далее из-под пера ответственного лица городской администрации впервые прозвучала политическая оценка фигуры Маннергейма, которой безуспешно пытались добиться граждане, общественные организации и СМИ, пока доска финскому маршалу висела на Захарьевской улице Петербурга.

Назвав Маннергейма «противоречивой для России фигурой» и напомнив о его службе в царской армии, Елена Руднева заявила: «Нельзя забывать, что в годы Великой Отечественной войны 1941−1945 годов он воевал на стороне фашистской Германии, участвовал в блокаде Ленинграда и был награжден несколькими орденами фашистской Германии».

И, наконец, в следующем абзаце чиновница Смольного прямо признала, что на улице города, понесшего неисчислимые жертвы в годы вражеского нашествия, был установлен мемориал тому, кто несет ответственность за эти военные преступления вместе с Гитлером и его генералами.

«Открытие знака в виде барельефа человеку, который в равной степени должен разделить с немецко-фашистскими военачальниками вину за блокаду Ленинграда и гибель в результате ее сотен тысяч жителей города, справедливо вызвало отрицательный резонанс и возмущение в обществе», - констатирует Елена Руднева.

В завершение своего ответа Флоре Геращенко начальник управления по работе с обращениями граждан администрации губернатора Санкт-Петербурга напоминает, что доска Маннергейму уже демонтирована и передана в музей «Ратная палата» в Царском Селе, «где будет храниться в запасниках без реставрации».

«Администрация признаёт, что Маннергейм одинаково с фашистами ответственен за гибель ленинградцев в блокаду, - прокомментировала Флора Геращенко корреспонденту ИА REGNUM полученный ею ответ из Смольного. - Но это письмо должно было появиться еще в конце июня. А извиниться - этого наша власть делать не хочет».

Напомнив, что она также направила обращение в Санкт-Петербургское отделение Российского военно-исторического общества (РВИО), которое объявило себя инициатором появления доски Маннергейму, блокадница сказала, что никакого ответа от них до сих пор не получила. «Думаю, что и не дождусь», - добавила Флора Геращенко.

В свою очередь, ИА REGNUM считает необходимым напомнить своим читателям, что Елена Руднева, ответившая блокаднице от имени Смольного и губернатора Георгия Полтавченко, в то время, когда доска Маннергейму еще висела в центре Петербурга, занимала несколько иную позицию, и слов признания финского маршала одним из виновников блокады Ленинграда от нее тогда не прозвучало. Кроме того, органы федеральной власти также не упоминались в числе инициаторов установки доски. И Смольный снимал с себя всякую ответственность за ее появление, просто отказываясь признавать предмет на Захарьевской улице мемориальной доской.

В середине августа, отвечая на письмо одного из граждан, возмущенного появлением мемориала Маннергейму, Руднева сообщила, что установка «памятного знака в виде барельефа» состоялась по инициативе Российского военно-исторического общества. При этом отнесение Смольным данного объекта к категории «барельефа» якобы вывело его из-под действия городского законодательства, регулирующего установку памятных досок.

«Порядок размещения на фасадах зданий Санкт-Петербурга барельефов законодательством Санкт-Петербурга не установлен», - сообщала Руднева, тем самым фактически оправдывая бездействие городских властей в отношении памятного знака гитлеровскому приспешнику.

Тогда, в августе, ответственная чиновница Смольного сознательно уклонилась и от политической оценки фигуры Маннергейма, утверждая, что «вопросы, касающиеся оценки эстетических качеств и идеологического содержания барельефа, к компетенции исполнительных органов не относятся».

И вот, наконец, такая оценка прозвучала, и чёрное, пусть с оговорками, названо чёрным. Произошло это только благодаря усилиям таких людей, как Флора Геращенко, возмущенных блокадников, петербуржцев и жителей других регионов России, а также историков, общественных деятелей, политиков и журналистов, указывавших на кощунственный и оскорбительный по отношению к нашему народу характер случившегося в середине июня события. Что ж, как говорится, лучше поздно, чем никогда...

ИА REGNUM продолжит следить за этой историей, чтобы никакие новые попытки увековечить нацистских преступников и их союзников, к какой бы национальности они ни принадлежали, никогда не прошли


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2220975.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

"Комсомольская правда в Санкт-Петербурге": «В Смольном открестились от Маннергейма, но извиняться перед блокадниками не стали» - http://www.spb.kp.ru/daily/26624.7/3641253/
ДРУГОЕ МНЕНИЕ
Директор Эрмитажа Михаил ПИОТРОВСКИЙ...

Интересно, взялся бы господин Пиотровский за организацию в своем музее выставки картин одного малоизвестного когда-то художника?

Не Однако Сталин поверил в авантюру Главкома ВВС Ленфронта Новикова

И кто теперь виновен в блокаде?

Не передёргивайте колоду, уважаемый Алексей. Где это я оправдывал фашистов?

Напомню, что немцы в 1941 г. при действующей армии в 3,5 млн. получили пленных 3,9 млн., ясно,что кормить их было нечем, отсюда смертность в 2 млн только в 1941 г.

Сталин, поломавшись, помочь отказался, и в роли спасителя выступил Гитлер,

Теперь о перемирии 1944 года. Это вы неправы, уважаемый Алексей! Как это у Вас так одновременно получается. что , во-первых с нашей стороны перемирие подписала только одна воюющая сторона, т.е. СССР, а, во-вторых уже две: и СССР, и Соединённое королевство, что вообще-то говорит о владении темой. Вы хоть текст перечитывайте что ли перед постом!

так как перемирие (не капитуляция!) принималось Союзной комиссией СССР

Объявление войны Финляндии Британией спасло финнов от расправы Сталина, так как перемирие (не капитуляция!) принималось Союзной комиссией СССР и Соединенным королевством Великобритании и Северной Ирландии.

К примеру, Сталин потребовал выплаты Советскому Союзу долга Финляндии перед Германией за поставки оружия и продовольствия на 6,5 млрд. финских марок, как будто СССР являлся правопреемником фашистской Германии. Этот абсурдный запрос был СКК отвергнут.

но о подготовке Маннергеймом войны с СССР почти за год до ее начала нет никаких документов.

Еще 20 мая 1941 президент Рюти заявил, что Финляндия НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не нападет на СССР, но на агрессию ответит. Казалось бы, уже имея врагом с 22 июня сильнейшую армию Европы, достаточно было не давать финнам никакого Casus belli,

Факт появления ответа администрации с таким контекстом подтверждает, что у Мединского далеко не всё в порядке, раз на него можно недвусмысленно переводить стрелку.

Буквоед писал(а) сб, 24 декабря 2016 09:48

Факт появления ответа администрации с таким контекстом подтверждает, что у Мединского далеко не всё в порядке, раз на него можно недвусмысленно переводить стрелку.

Жаль только, что администрация не удержалась и ляпнула на одно предложение больше, чем следовало для безупречного ответа. "Вешать" на КГЭМ жертвы блокады кмк не верно.

«Открытие знака в виде барельефа человеку, который в равной степени должен разделить с немецко-фашистскими военачальниками вину за блокаду Ленинграда и гибель в результате ее сотен тысяч жителей города, справедливо вызвало отрицательный резонанс и возмущение в обществе»

Сглупили наши предки, надо было отвести флот, позволив финнам как угодно минировать Финский залив, молча проглотить арест нашего консульства на Аландах и ввод на них финских войск, и спокойно наблюдать как со стороны финских аэродромов летает люфтваффе, бомбит Ленинград и минирует Неву и рейды. И еще подставить щеку, чтоб удобней было бить.