ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » захоронение
захоронение [сообщение #183127] пн, 23 мая 2016 11:07 Переход к следующему сообщения
avam
Из Норвегии прислали такое фото.



Говорят в заповеднике. Если кто то в курсе - где конкретно, просьба отписать, можно " в личку"

Re: захоронение [сообщение #183128 является ответом на сообщение #183127] пн, 23 мая 2016 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Матроскин
avam писал(а) пн, 23 мая 2016 11:07
Из Норвегии прислали такое фото.



Говорят в заповеднике. Если кто то в курсе - где конкретно, просьба отписать, можно " в личку"


Прислали то может и из Норвегии, а заповедник то похоже Нижне-Свирский.


Хочу в Простоквашино...
Re: захоронение [сообщение #183129 является ответом на сообщение #183128] пн, 23 мая 2016 14:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
В этом и вопрос. Где в заповеднике.
Re: захоронение [сообщение #183141 является ответом на сообщение #183129] пн, 23 мая 2016 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
avam писал(а) пн, 23 мая 2016 14:43
В этом и вопрос. Где в заповеднике.

Там вроде местные поисковики шарятся
Re: захоронение [сообщение #183152 является ответом на сообщение #183127] пн, 23 мая 2016 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
А указанное в ОБД место их захоронения не соответствует ?
Re: захоронение [сообщение #183248 является ответом на сообщение #183152] пн, 30 мая 2016 11:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
А в ОБД я их вообще не нашел (или не правильно ищу)

Суть дела:
История ,достойная пера Шекспира. В тридцатые годы наш моряк, пока его судно стояло на ремонте в Норвегии закрутил роман с норвежкой. Родилась девочка. И теперь ее сын ищет родню в России. Моряк погиб в 42м году, на нынешней территории Нижне-Свирского заповедника. Внук хочет посетить место гибели и захоронения деда. Тут вопросов нет (святое дело).Вопрос - где лежит эта плита. Сотрудникам заповедника ничего про такое захоронение не известно. Да и плита выглядит совсем свежей. Либо это какое то известное захоронение в округе? Спрашивать у норвегов - "А это где?"- как то не очень удобно. Либо это какая то самодеятельность на территории ООПТ?( Имеем такой опыт. Приезжал тоже внук, с данными о гибели и захоронении деда. Могилы в указанном месте не помнили даже местные старожилы. Походили. Посмотрели. Ни каких следов. А спустя месяц в лесу появился крест сварной, в стиле придорожных. Вот и думай - что с такой "эстетикой" делать?).Если самодеятельность - как то хотелось бы "быть в курсе".

[Обновления: пн, 30 мая 2016 12:01]

Известить модератора

Re: захоронение [сообщение #183250 является ответом на сообщение #183248] пн, 30 мая 2016 15:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Матроскин
avam писал(а) пн, 30 мая 2016 11:55
А в ОБД я их вообще не нашел (или не правильно ищу)



навскидку по не распространенным фамилиям
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52154020
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52154017


Хочу в Простоквашино...
Re: захоронение [сообщение #183251 является ответом на сообщение #183127] пн, 30 мая 2016 15:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Матроскин
" К сожалению, само захоронение не сохранилось: после войны здесь работали пленные французы, которые занимались лесозаготовкой, потом на этом месте располагалась метеостанция, сейчас это земли заповедника. Но по картам и с помощью навигатора возможно найти ту самую отметку 12,5, квадрат 1402, на правом берегу Свири, на краю болота..."
http://www.syasnews.ru/raznoe/10959-skvoz-vremya-i-rasstoyanie


"И вот последние новости. Важный этап по восстановлению памяти о Прокофьеве Е.Н. и его сослуживцах, героически погибших в боях на реке Свирь, завершился: на братском воинском мемориале Лодейного Поля установлена плита с именами героев! Вдвойне приятно, что это случилось в канун празднования Дня Победы - с войны, из забытья, вернулись имена павших. Вечный огонь, взятый с Пискаревского кладбища, будет теперь постоянно гореть здесь в память обо всех погибших защитниках - героях Великой Отечественной войны."
http://volhovogni.ru/news/105980/


Хочу в Простоквашино...

[Обновления: пн, 30 мая 2016 16:13]

Известить модератора

Re: захоронение [сообщение #183297 является ответом на сообщение #183251] ср, 01 июня 2016 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Спасибо! (Видимо все же не умею искать.)

К слову: Журналист порадовал пленными французами. Прямо 1812 год какой то. Наверное все же пленные были венграми.
Re: захоронение [сообщение #183299 является ответом на сообщение #183297] ср, 01 июня 2016 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
avam писал(а) ср, 01 июня 2016 10:53
Спасибо! (Видимо все же не умею искать.)

К слову: Журналист порадовал пленными французами. Прямо 1812 год какой то. Наверное все же пленные были венграми.

А почему именно венграми, а не, например, итальянцами?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: захоронение [сообщение #183305 является ответом на сообщение #183299] ср, 01 июня 2016 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gribnik
В советский плен попали 23 136 граждан Франции, воевавших на стороне Германии - см. статью "Незнакомая Франция: французы против СССР в годы Великой Отечественной войны" на сайте "Военное обозрение" от 12 июля 2011 года (http://topwar.ru/5524-neznakomaya-franciya-francuzy-protiv-sssr.html).
Re: захоронение [сообщение #183330 является ответом на сообщение #183299] чт, 02 июня 2016 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
А почему именно венграми, а не, например, итальянцами


Ну потому, что они определенно работали на лесосплаве на Свири. И в районе Лоденого Поля погибшим в плену венграм установлен памятник.

Коли тема возникла. Интересно, французы воевали в каких то отдельных частях? Или в составе линейных подразделений Вермахта? И по какому принципу попавшие в плен объеденялись ( разъеденялись) при содержании в лагерях? Немцы, насколько понимаю, советских военнопленных не разделяли по национальностям ( за исключением всяких манипуляций с коллоборционистами). А наши? Какие были на этот счет директивы?

В молодости под Вытегрой попал в один леспромхозовский поселок ( название стерлось в памяти). То ли в шутку , то ли в серьез одна его половина называлась "Германия", а вторая "Финляндия".Здание клуба в центре именовалось "Рейхстаг". Говорят, поселок начинался, как лагерь военнопленных, соответствующих национальностей.

[Обновления: чт, 02 июня 2016 22:03]

Известить модератора

Re: захоронение [сообщение #183336 является ответом на сообщение #183127] чт, 02 июня 2016 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
очевидно что для не немецких пленных были отдельные лагеря просто из соображений удобства , проще иметь переводчиков с одного языка в каждом лагере или с многих но в одном (для малочисленных контингентов типа испанцев и прочих "нейтралов")
Re: захоронение [сообщение #183343 является ответом на сообщение #183127] пт, 03 июня 2016 09:49 Переход к предыдущему сообщения
BarSeek
Переводил с финского протокол допроса матроса Тойво Ярвеля, взятого в плен на Ладоге в августе 1942, там в частности упоминалось такое :

Цитата:
26.9.42 допрашиваемый вместе с девятью немцами был переведён в Череповецкий лагерь и пробыл там год. По прибытии допрашиваемого в Череповец общая численность лагеря составляла около 100 человек, из них финнов 25-30 человек. Эта численность сохранялась вплоть до февраля месяца следующего года, когда в лагерь привезли испанцев из остатков так называемой "голубой" дивизии.

...Финны поступали в лагерь группами по несколько человек и к октябрю 1943 их в лагере было около 100. За переводчика в лагере был какой-то перебравшийся в Советский Союз вместе со своей семьёй из Сортавала и занимавший должность младшего лейтенанта человек по имени Лемпи Кауппинен, у которого отец работал шофёром в городе Череповце.

... В это время его заметил один бригадир-немец и тут же нанёс ему удар в лицо.

...5.4.44 допрашиваемый вместе с пятью финнами был переведён в Красногорск в лагерь № 27/1 , который, как говорили, был лагерем для политических. В лагере помимо них было ещё около 30 человек финнов. 31.5.44 они, а также группа, состоящая из заключеннных других национальностей, были переведены в лагерь № 27/3 , который являлся трудовым лагерем.

... Для всех национальностей в лагере были организованы так называемые "клубы", где антифашистски настроенные получали указания и советы по деятельности среди военнопленных.


Полностью перевод допроса здесь.
Предыдущая тема: детские паровозы
Следующая тема: Электричка на перегоне Мурино - Парголово
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 09:44:13 MSK 2024