захоронение [сообщение #183127] |
пн, 23 мая 2016 11:07 |
|
Из Норвегии прислали такое фото.
Говорят в заповеднике. Если кто то в курсе - где конкретно, просьба отписать, можно " в личку"
|
|
|
|
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183248 является ответом на сообщение #183152] |
пн, 30 мая 2016 11:55 |
|
А в ОБД я их вообще не нашел (или не правильно ищу)
Суть дела:
История ,достойная пера Шекспира. В тридцатые годы наш моряк, пока его судно стояло на ремонте в Норвегии закрутил роман с норвежкой. Родилась девочка. И теперь ее сын ищет родню в России. Моряк погиб в 42м году, на нынешней территории Нижне-Свирского заповедника. Внук хочет посетить место гибели и захоронения деда. Тут вопросов нет (святое дело).Вопрос - где лежит эта плита. Сотрудникам заповедника ничего про такое захоронение не известно. Да и плита выглядит совсем свежей. Либо это какое то известное захоронение в округе? Спрашивать у норвегов - "А это где?"- как то не очень удобно. Либо это какая то самодеятельность на территории ООПТ?( Имеем такой опыт. Приезжал тоже внук, с данными о гибели и захоронении деда. Могилы в указанном месте не помнили даже местные старожилы. Походили. Посмотрели. Ни каких следов. А спустя месяц в лесу появился крест сварной, в стиле придорожных. Вот и думай - что с такой "эстетикой" делать?).Если самодеятельность - как то хотелось бы "быть в курсе".
[Обновления: пн, 30 мая 2016 12:01] Известить модератора
|
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183251 является ответом на сообщение #183127] |
пн, 30 мая 2016 15:47 |
|
" К сожалению, само захоронение не сохранилось: после войны здесь работали пленные французы, которые занимались лесозаготовкой, потом на этом месте располагалась метеостанция, сейчас это земли заповедника. Но по картам и с помощью навигатора возможно найти ту самую отметку 12,5, квадрат 1402, на правом берегу Свири, на краю болота..."
http://www.syasnews.ru/raznoe/10959-skvoz-vremya-i-rasstoyanie
"И вот последние новости. Важный этап по восстановлению памяти о Прокофьеве Е.Н. и его сослуживцах, героически погибших в боях на реке Свирь, завершился: на братском воинском мемориале Лодейного Поля установлена плита с именами героев! Вдвойне приятно, что это случилось в канун празднования Дня Победы - с войны, из забытья, вернулись имена павших. Вечный огонь, взятый с Пискаревского кладбища, будет теперь постоянно гореть здесь в память обо всех погибших защитниках - героях Великой Отечественной войны."
http://volhovogni.ru/news/105980/
Хочу в Простоквашино...
[Обновления: пн, 30 мая 2016 16:13] Известить модератора
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183297 является ответом на сообщение #183251] |
ср, 01 июня 2016 10:53 |
|
Спасибо! (Видимо все же не умею искать.)
К слову: Журналист порадовал пленными французами. Прямо 1812 год какой то. Наверное все же пленные были венграми.
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183299 является ответом на сообщение #183297] |
ср, 01 июня 2016 14:40 |
|
avam писал(а) ср, 01 июня 2016 10:53Спасибо! (Видимо все же не умею искать.)
К слову: Журналист порадовал пленными французами. Прямо 1812 год какой то. Наверное все же пленные были венграми.
А почему именно венграми, а не, например, итальянцами?
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183330 является ответом на сообщение #183299] |
чт, 02 июня 2016 21:56 |
|
А почему именно венграми, а не, например, итальянцами
Ну потому, что они определенно работали на лесосплаве на Свири. И в районе Лоденого Поля погибшим в плену венграм установлен памятник.
Коли тема возникла. Интересно, французы воевали в каких то отдельных частях? Или в составе линейных подразделений Вермахта? И по какому принципу попавшие в плен объеденялись ( разъеденялись) при содержании в лагерях? Немцы, насколько понимаю, советских военнопленных не разделяли по национальностям ( за исключением всяких манипуляций с коллоборционистами). А наши? Какие были на этот счет директивы?
В молодости под Вытегрой попал в один леспромхозовский поселок ( название стерлось в памяти). То ли в шутку , то ли в серьез одна его половина называлась "Германия", а вторая "Финляндия".Здание клуба в центре именовалось "Рейхстаг". Говорят, поселок начинался, как лагерь военнопленных, соответствующих национальностей.
[Обновления: чт, 02 июня 2016 22:03] Известить модератора
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183336 является ответом на сообщение #183127] |
чт, 02 июня 2016 22:22 |
|
очевидно что для не немецких пленных были отдельные лагеря просто из соображений удобства , проще иметь переводчиков с одного языка в каждом лагере или с многих но в одном (для малочисленных контингентов типа испанцев и прочих "нейтралов")
|
|
|
Re: захоронение [сообщение #183343 является ответом на сообщение #183127] |
пт, 03 июня 2016 09:49 |
|
Переводил с финского протокол допроса матроса Тойво Ярвеля, взятого в плен на Ладоге в августе 1942, там в частности упоминалось такое :
Цитата:26.9.42 допрашиваемый вместе с девятью немцами был переведён в Череповецкий лагерь и пробыл там год. По прибытии допрашиваемого в Череповец общая численность лагеря составляла около 100 человек, из них финнов 25-30 человек. Эта численность сохранялась вплоть до февраля месяца следующего года, когда в лагерь привезли испанцев из остатков так называемой "голубой" дивизии.
...Финны поступали в лагерь группами по несколько человек и к октябрю 1943 их в лагере было около 100. За переводчика в лагере был какой-то перебравшийся в Советский Союз вместе со своей семьёй из Сортавала и занимавший должность младшего лейтенанта человек по имени Лемпи Кауппинен, у которого отец работал шофёром в городе Череповце.
... В это время его заметил один бригадир-немец и тут же нанёс ему удар в лицо.
...5.4.44 допрашиваемый вместе с пятью финнами был переведён в Красногорск в лагерь № 27/1 , который, как говорили, был лагерем для политических. В лагере помимо них было ещё около 30 человек финнов. 31.5.44 они, а также группа, состоящая из заключеннных других национальностей, были переведены в лагерь № 27/3 , который являлся трудовым лагерем.
... Для всех национальностей в лагере были организованы так называемые "клубы", где антифашистски настроенные получали указания и советы по деятельности среди военнопленных.
Полностью перевод допроса здесь.
|
|
|