Начало » неГлавный » Разное » Ночевка зимой в лесу и костер (экстрим)
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181774 является ответом на сообщение #181772] |
ср, 09 марта 2016 16:11   |
|
|
Вспомнилось
Приехал в Питер в отпуск. После года работы в Сибири. Где приходилось неделями лазить по тайге. И зимой и летом. Знакомый зовет за грибами: "Поехали! Переночуем в лесу! У костра!!! Кайф!" - " Осенью? В лесу?! У костра?!!! - Да ты охренел!"
Как все относительно, однако! 
[Обновления: ср, 09 марта 2016 16:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181779 является ответом на сообщение #181774] |
чт, 10 марта 2016 01:33 |
|
|
avam писал(а) ср, 09 марта 2016 09:11Вспомнилось
Приехал в Питер в отпуск. После года работы в Сибири. Где приходилось неделями лазить по тайге. И зимой и летом. Знакомый зовет за грибами: "Поехали! Переночуем в лесу! У костра!!! Кайф!" - " Осенью? В лесу?! У костра?!!! - Да ты охренел!"
Как все относительно, однако!
Когда на юге жил - зимой в лес с ночевкой? Холодно! Хотя ездили на турслеты и поздней осенью, когда снежок, с утра лёгкий минус и замерзшие лужи, а большую часть дня дождь. Снаряга то была старая - брезент и ватные спальники, неделю жить в болоте ещё тот экстрим был.
Сейчас все проще, и палатки лёгкие и непромокаемые, и спальники тёплые, а самое главное достижение по моему мнению - обычная пенка, а лучше двухслойная - в ноябре на камнях даже лапник подстилать не нужно.
Ещё из неудобства сна в палатке на морозе - изморозь от дыхания, которая норовит осыпаться и растаять под спальником. Кто от такой напасти средство знает?
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181780 является ответом на сообщение #181779] |
чт, 10 марта 2016 09:24 |
|
|
|
Арктические путешественники - экстрималы включают в свое снаряжение щетки, типа одежных и перед заходом в палатку тщательно обметают от снега и инея одежду и обувь. Также и с изморозью в палатке. Утром, не задевая за потолок, аккуратно смести на пол, а оттуда - наружу. И даже при таких мерах предосторожности за поход к полюсу ( порядка 60 дней), за счет транспирации тела в спальнике образуется до двух килограммов льда.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181800 является ответом на сообщение #181773] |
пт, 11 марта 2016 22:06 |
|
|
Однако. Появились новеллы в законодательстве. 
"Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами."
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?p=139939#p139939
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181804 является ответом на сообщение #181800] |
пт, 11 марта 2016 23:50 |
|
|
ulet писал(а) пт, 11 марта 2016 22:06Однако. Появились новеллы в законодательстве.
"Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами."
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?p=139939#p139939
Так это давно так. Пусть сгниет, но никому не достанется.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181808 является ответом на сообщение #181804] |
сб, 12 марта 2016 01:25 |
|
|
помню в детстве лесники мотивировали запрет на вынос сушняка из леса необходимостью оставлять биомассу на перегной (что, в некотором смысле, так)
уже описаны примеры штрафов (как говорили в 10КР) за рубку на своем участке без порубочного билета, но тут что то не понятно с деталями
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181814 является ответом на сообщение #181808] |
сб, 12 марта 2016 10:59 |
|
|
Да не все так страшно. Сухостой и ветровал - несомненно ресурс имеющий стоимость. В наших лес без особого труда и машину дров из сухостоя и ветровала напилить можно. И задвинуть ее гражданам. Что несомненно принесет ущерб добросовестному сообственнику, выплачивающему все "лесные подати". И расчитывающему реализовать получаемую им продукцию.В том числе дрова. Все зависит от местной ситуации. В многолесном районе никто не обратит внимание если местный житель навалит столетних сосен и срубит из них себе зимовье. Или турист -сухостоя на плот для сплава. А в лесостепных районах, где леса убираются буквально под грабли, несанкционированных сбор хвороста может стать реальным поводом для разбирательства с правоохранителями.
Ключевая информация в гринписовском тексте - до 1000 руб. До этой суммы ни какие правоохранители вами заниматься не будут. И ни каких "лесников" в их претензиях к вам не поддержат. 1000 руб - это (на вскидку) пол куба дров. Т е. примерно два строевых дерева. Соответственно заготавливаете валеж и сухостой для костра без опаски. К слову и ущербом в 2000 - 3000 -10000 руб правоохранители вряд ли будут заниматься с энтузиазмом, а постораются "спустить на тормозах".
Как я уже говорил претензии у "лесников" возникают по поводу бардака в лесу. Следов пребывания человека. Кострищ, куч мусора,остатков лагерей ( туристы ушли и забыли, а настил из лапника будет лежать ржавым пятном несколько лет). Сечас еще владельцы металлоискателей взялись оставлять после себя массу ям. А формализоваться эти претензии могут как угодно.В том чиле и с использованием существующего законодательства, пусть и "притянутого за уши".
[Обновления: сб, 12 марта 2016 11:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181899 является ответом на сообщение #181804] |
пн, 14 марта 2016 22:55 |
|
|
alexsvar писал(а) пт, 11 марта 2016 16:50ulet писал(а) пт, 11 марта 2016 22:06Однако. Появились новеллы в законодательстве.
"Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами."
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?p=139939#p139939
Так это давно так. Пусть сгниет, но никому не достанется.
Не думаю, что адекватные лесники быдут бороться с туристами, охотниками и рыбаками за костры. Во превых, их еще поймать нужно. Во вторых оформить. В третьих, как минимум, испорченное настроение. И т.д.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181900 является ответом на сообщение #181808] |
пн, 14 марта 2016 22:59 |
|
|
Tigrillo писал(а) пт, 11 марта 2016 18:25помню в детстве лесники мотивировали запрет на вынос сушняка из леса необходимостью оставлять биомассу на перегной (что, в некотором смысле, так)
уже описаны примеры штрафов (как говорили в 10КР) за рубку на своем участке без порубочного билета, но тут что то не понятно с деталями
Со своим участком все сложнее и противоречивее. Там и тень от деревьев, и противопожарная безопасность и прочее... На своем участке если дерево не реликтовое, то думаю проблем вообще быть не должно даже в принципе.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181901 является ответом на сообщение #181745] |
пн, 14 марта 2016 23:15 |
|
|
В последнее время самый интересный костер на вечер в лесу - пустотелая свеча. Горит красиво и долго. Но пустотелое дерево найти проблема, да и возится с пропилами свечи муторно, особенно если дерево сплошное. Кто посоветует какие нибудь экзотические и красивые варианты костра? Желательно не оч. мудреные.
Из комфортных выживальщиков еще помню, преподавателей по туризму (на юге) они в феврале жили недели две в лесу пока проходили всякие зимние соревнования. Палатки у них стояли на небольших холмиках, под ними была яма для костра, дымоход был проложен под днищем палатки из жестяных банок и желобов накрытых жестянками, сверху небольшой слой дерна, а позади палатки дымоход из жестянок с пол метра высотой. В итоге между углями костра и верхним срезом трубы было метр-полтора перепада. Проверяли как там внутри, оказалось довольно тепло. Преподаватели утверждали, что после вечернего костра в палатке до утра жарко и без спальника  Естественно, палатки тогда были брезентовыми.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181902 является ответом на сообщение #181808] |
пн, 14 марта 2016 23:22 |
|
|
Tigrillo писал(а) пт, 11 марта 2016 18:25помню в детстве лесники мотивировали запрет на вынос сушняка из леса необходимостью оставлять биомассу на перегной (что, в некотором смысле, так)
уже описаны примеры штрафов (как говорили в 10КР) за рубку на своем участке без порубочного билета, но тут что то не понятно с деталями
Чуть в сторону, хотел спросить как у химика, что думаешь насчет грелки - бутылка, вода, медный купорос, кусочек алюминия, опилки. Будет реально греть в мороз? Какие правильные пропорции или ингридиенты для грелки?
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181910 является ответом на сообщение #181902] |
вт, 15 марта 2016 01:12 |
|
|
конечно будет  я сам не делал, но гугль знает рецепты, в том числе и с более простыми составами. общее одно - экзотермическая, гетерогенная, относительно медленная реакция  запуск - обычно водой
для походов с машиной мб удобнее тепловой аккумулятор, те просто крепкий раствор определенных солей. с вечера нагрел в котле с кипятком
химические грелки, практически строго одноразовые и нерегулируемые. они как нз
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181911 является ответом на сообщение #181910] |
вт, 15 марта 2016 01:39 |
|
|
Тут как нз и рассматриваю. Бутылок стеклянных в лесу полно. Остальное на пол литра воды должно в паре спичечных коробков поместиться?
Зимой в морозс водой похуже без костра если. А так контейнеры для пикника с маслом или вообще бутылка растительного неплохо должны тепло аккумулировать.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181919 является ответом на сообщение #181911] |
вт, 15 марта 2016 18:10 |
|
|
В свое время пробовал разные "новеллы". В весьма суровых условиях. (-20-25)
И вот , что могу сказать:
1)Химические грелки
В советские времена продавались бензиновые, размером с большую зажигалку - Никогда не использовал
В 90е г появились пластиковые пакеты с кристаллами.Разминаешь пакет руками - начинается реакция, пошло тепло, твердые кристаллы превращаются в жидкость. Для "зарядки" пакет надо опустить и подержать в горячей воде.
Грелки не пошли. Нужна горячая вода , которая зимой обычно в дефиците. И главное,на мой взгляд,- организм требует тепла , которое воздействует снаружи. Что бы можно было снять одежду, просушить ее.А не горячих предметов в карманах, в спальнике и т.п. В общем хлопотно и неубедительно.
Пробовал такие штуки.
Не могу рекомендовать. Вонюче.Угарно ( в закрытом помещении не рискнул бы использовать) . Спишь вполглаза тревожно ,потому как или гаснет и становится холодно.Или раскочегаривается ,начинает коптить и может устроить пожар.
В результате оказалось ,что ничего лучше доброй жестяной буржуйки нет.
Палатка с разделкой, труба сборная из колен.
Можно даже маленькую купольную палатку оборудовать (вшить разделки из негорючей ткани) Хотя конечно очень тесно в палатке
Еще одна проблема - искры из трубы.Для брезента не страшно, а синтетика моментально прогорает.Поэтому труба нужна длинная.
Растопив печку в палатке можно раздеться,заснуть в тепле, а утром растопить печь не вылезая из спальника.
Приятных ночевок
[Обновления: вт, 15 марта 2016 18:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181924 является ответом на сообщение #181911] |
вт, 15 марта 2016 22:26 |
|
|
Евгений Виноградный(ssdi) писал(а) пн, 14 марта 2016 21:39Тут как нз и рассматриваю. Бутылок стеклянных в лесу полно. Остальное на пол литра воды должно в паре спичечных коробков поместиться?
Зимой в морозс водой похуже без костра если. А так контейнеры для пикника с маслом или вообще бутылка растительного неплохо должны тепло аккумулировать.
не очень разумно рассчитывать что часть НЗ будет всегда найдена на месте.... это я про бутылки, особенно после снегопада
у воды теплоемкость сильно больше чем у масла, раза так в 2
с водой для запуска грелки нет проблем, если это действительно аварийный вариант, то небольшая бутылочка(в 100-200мл) с собой
подумал еще что возможен такой вариант: смесь в пакете из бумаги типа туалетной и упакована в мешок
вода в банке. это если неохота 2 бутылки носить
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181969 является ответом на сообщение #181919] |
пт, 18 марта 2016 14:51 |
|
|
avam писал(а) вт, 15 марта 2016 11:10Не могу рекомендовать. Вонюче.Угарно ( в закрытом помещении не рискнул бы использовать) . Спишь вполглаза тревожно ,потому как или гаснет и становится холодно.Или раскочегаривается ,начинает коптить и может устроить пожар.
Пробовал такую, правда поздней осенью и на даче. Но если она в помещении пованивает, то что уж говорить про палатку.
Буржуйка, и вправду, самый лучший вариант, но стремновато, да и тащить много надо, т.б.ч. в синтетической палатке вообще сложно будет.
А никто не пробовал керамические газовые горелки? Видел как то и цены приемлемые, да и 5-10 литров баллон вполне реально в машину кинуть.
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181970 является ответом на сообщение #181969] |
пт, 18 марта 2016 15:09 |
|
|
Видел в деле. Работают хорошо. Но обладают явно избыточной мощностью для помещений с маленьким объемом .Палатка для которой такой обогреватель - самое то - палатка типа КАПШ , стоящая на льдине дрейфующей у северного полюса.Или армейская, человек на десять.
Может какие то маленькие есть, но я не видел.
Конечно чтобы тащить буржуйку на горбу надо уж очень любить комфорт. Хотя можно завести совсем маленькую. А если на транспорте - проблем особых не вижу. И дров она жрет совсем мало ,даст в этом деле "фору" любому костру.
[Обновления: пт, 18 марта 2016 15:19] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ночевка зимой в лесу и костер [сообщение #181978 является ответом на сообщение #181973] |
пт, 18 марта 2016 23:48 |
|
|
ulet писал(а) пт, 18 марта 2016 13:08 + она сильно выжигает кислород.
естественно. у эвереста нет открытого пламени, но окисление то топлива происходит настоящий газен-ваген на дому
в смысле здоровья - много хуже буржуйки
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 05:01:47 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
