ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Околотопонимическая флудильная
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187473 является ответом на сообщение #187472] чт, 02 февраля 2017 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) чт, 02 февраля 2017 16:45
Спасибо. Интересно, как у г-жи журналиста таки Титова появилась.
gribnik писал(а) чт, 02 февраля 2017 19:11
На самом деле от "Планеты" не осталось даже фундамента, и на её месте уже высятся первые четыре этажа ЖК "Кремлёвские звёзды".

Тоже хорошо (возникает вопрос, по упоминанию гололёда, сколько пролежала эта часть заметки в загашнике? ).


Ну гололед-то вот он, тут, а табличка не самого лучшего дизайна, и издали вполне м.б. принята за Титова. Особенно если перед этим долго и безуспешно Титова искать.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187589 является ответом на сообщение #179824] ср, 08 февраля 2017 19:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Вопрос знатокам спб-топонимов.
Были ли у вас в городе названия со словом "конец"?
Раньше такое слышал про деревни, а тут выяснилось, что и у нас был некий Северный конец.
Можно ли слово "конец" считать типом улицы (ну, как "улица", "проспект", "переулок" и т.д.)?
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187592 является ответом на сообщение #187589] ср, 08 февраля 2017 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Безусловно "конец" - тип улицы, и выполняет в названии статусную функцию.

В Петербурге концов не было, у нас и тупиков-то всего один.
(Не фактических, а с такой статусной частью.)
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187593 является ответом на сообщение #179824] ср, 08 февраля 2017 21:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Спасибо!
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187603 является ответом на сообщение #179824] чт, 09 февраля 2017 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Ещё такой вопрос - не встречал ли кто постановлений, которые уравнивали, уточняли наименование улицы?
Где-то встречал подобное, но сейчас не могу отыскать.
Смысл такой: в различных документах встречается разное написание улицы. Формально это ведь разные наименования. А фактически - одна и та же улица. Ну, например: улица Титова, улица Германа Титова, улица Космонавта Титова. Нужно постановление о том, что все эти варианты считать таким-то единственным названием.
Надеюсь, понятно объяснил))))))))
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187609 является ответом на сообщение #187603] пт, 10 февраля 2017 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Опасное предложение!
Уточняющее "постановление" есть - "Реестр названий объектов городской среды"

А вот "уравнивающее" - упаси бог!
Вроде благое начинание, в помощь чиновникам, мол, коли в документах "Тореза" и "Мориса Тореза", не пугайтесь, это одно и тоже.
И "Юрия Гагарина" и "Гагарина", и заодно уж без разницы как употреблять Замшина, Рюхина etc.

И тогда уж туда же поместить варианты: проспект Марии Терезы, улицу Заячья роща, Улицу Марии Болконской, целый выводок Белы Куна, Бела Куна, Бела Кука, Белого Куна и т.д.

Короче я против, потом этим "уравнивающим" будут махать, как знаменем.
Типа, "Нургалиев разрешил!" ©
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187610 является ответом на сообщение #179824] пт, 10 февраля 2017 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
собственно да. Нормативное написание - ОДНО, и оно содержится в Реестре.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187629 является ответом на сообщение #179824] сб, 11 февраля 2017 15:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Ситуация такова. В реестре объекта нет. Не будем перебирать варианты, почему название не попало туда, оставим этот дискуссионный вопрос )) Но чтобы внести объект, возникла дилемма: под каким названием. В разных документах встречаются: "Каменный Бор", "Каменный карьер", "станция Каменный Бор", "улица Каменный Карьер", "станция Северная Точка" и др.
Поэтому, хотят издать что-то подобное: мол, такие-то, такие-то и такие-то названия с такой-то даты считать только так: "улица Станция Каменный Бор".
Я подобное встречал постановление в каком-то городе, но затерялось.

[Обновления: сб, 11 февраля 2017 15:06]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187686 является ответом на сообщение #179824] пн, 13 февраля 2017 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Глянул материалы за 1978 год - весьма любопытны, весьма (и то думалось, что, может, будет кое-что, но чего нет, того нет). Там и предложение Красносельских РК КПСС и райисполкома назвать один из будуших проездов улицей Подводника Коновалова, и вариант для будущей набережной Финского залива на том же Юго-Западе - набережная Победителей, и то, что из доски Салову во фразе "проявившего героизм в войне" вычеркнули фразу "с белофиннами" и топонимические замечания отдела пропаганды и агитации обкома, что, мол, проспект Патриотов лучше, чем Патриотический и предложившего как раз набережную Победителей вместо Ленинской, ибо Ильича и так много... Для обозрения - парочка документов. Первый - письмо про товарища Марту-Эллу тогдашней главе Комиссии Н.Г. Елисеевой (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 52. Д. 45. Л. 91), второй - так сказать, отжиг пушкинского ВООПИиК или как появилась улица Чистякова вместо Ожаровской (Там же. Л. 88).
  • Вложение: Егорова.JPG
    (Размер: 116.19KB, Загружено 779 раз)
  • Вложение: Чистяков.JPG
    (Размер: 133.01KB, Загружено 753 раза)
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187687 является ответом на сообщение #179824] пн, 13 февраля 2017 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Да, пожалуй, Победителей идеально замыкало бы триаду )))
Интересно, почему не присвоили заодно.

Пушкин-77 "порадовал".

[Обновления: пн, 13 февраля 2017 19:11]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187693 является ответом на сообщение #187686] вт, 14 февраля 2017 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Lashner писал(а) пн, 13 февраля 2017 18:37
отжиг пушкинского ВООПИиК или как появилась улица Чистякова вместо Ожаровской


Охренеть! Документ 1977 года, а лексика - аккурат из 1920-х (разве что "русского патриота" диссонирует). Особенно трогательно это "навсегда" (дважды). Что же это за динозавры водились тогда в Пушкинском ВООПИиК?

[Обновления: вт, 14 февраля 2017 11:08]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187695 является ответом на сообщение #179824] вт, 14 февраля 2017 12:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Врать не буду, что-то при просмотре мог и упустить (так, только вчера пересмотрев один из документов 1962 года, увидел на нем пометку, по которой проспект Героев в одном из вариантов предполагался чуть ли не до Невы). Видимо, решили перестраховаться. Что касается улицы Чистякова - некое удивление имело место быть. Там же есть документ из Пушкинского райисполкома, где есть отсылка на эту просьбу ВООПИиК - но не только на неё. Может, что называется, "подмахнули".
И ещё тогда пару моментов:
- Решением 7.07.1993 г. в Дачный проспект был, оказывается, переименован именно проспект Суслова, а не улица III Интернационала (и за год до этого, 9.07.1992, ТК рекомендовала переименовать именно проспект Суслова).
- Удалось-таки найти решение по Сосновой Поляне - по улицам Мира (Новобелицкая) и Пионеров (Добрушская). В БТЭ они довоенные, однако ни по документам РВК Красносельского района 1941 года, ни по урицким документам (а Сосновая Поляна относилась к Урицку) первых послевоенных лет они не проходили. Наконец, откопалось (ЦГА СПб. Ф. Р-9629. Оп. 1. Д. 25. Л. 85):
  • Вложение: 1951.jpg
    (Размер: 73.59KB, Загружено 645 раз)
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187696 является ответом на сообщение #187693] вт, 14 февраля 2017 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вт, 14 февраля 2017 08:06
Lashner писал(а) пн, 13 февраля 2017 18:37
отжиг пушкинского ВООПИиК или как появилась улица Чистякова вместо Ожаровской


Охренеть! Документ 1977 года, а лексика - аккурат из 1920-х (разве что "русского патриота" диссонирует). Особенно трогательно это "навсегда" (дважды). Что же это за динозавры водились тогда в Пушкинском ВООПИиК?


лексика скорее из 1952.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187700 является ответом на сообщение #179824] вт, 14 февраля 2017 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Из 1952 скорее логика решения. А вот выбор обосновывающих его слов, вроде "навсегда уничтожит память о правящих", отдавал бы анахронизмом уже в 1950-х, мне кажется.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187703 является ответом на сообщение #187700] вт, 14 февраля 2017 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вт, 14 февраля 2017 13:01
Из 1952 скорее логика решения. А вот выбор обосновывающих его слов, вроде "навсегда уничтожит память о правящих", отдавал бы анахронизмом уже в 1950-х, мне кажется.


мы еще не добрались до обосновывающих слов 1950-х.
Re: Заячья Роща отдыхает [сообщение #187869 является ответом на сообщение #179824] вс, 26 февраля 2017 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Сегодня от одного из пользователей ВКонтакте узнал, что жители Заповедной улицы в Шувалово на полном серьёзе называют расположенный рядом филиал ФТИ им. Иоффе "институтом Эфиопии"

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Заячья Роща отдыхает [сообщение #187870 является ответом на сообщение #187869] вс, 26 февраля 2017 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) вс, 26 февраля 2017 13:00
Сегодня от одного из пользователей ВКонтакте узнал, что жители Заповедной улицы в Шувалово на полном серьёзе называют расположенный рядом филиал ФТИ им. Иоффе "институтом Эфиопии"


жители Заповедной - это особая, охраняемая популяция.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187887 является ответом на сообщение #179824] пн, 27 февраля 2017 21:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Сообщение-покаяние ))
Думал сегодня, ломал моск, как же назвать небольшую зелёную зону на берегу Онежского озера (потребовалось внести её в список парков, скверов, аллей и прочих "зелёных" мест). Ничего в голову не приходило, ибо толковых объектов и названий в окрУге нет. Тут я вспомнил, что ещё до революции на этом месте появилась нефтебаза, просуществовавшая там до 1970-х годов. Ну, при СССР (точнее, после войны и до 1970-х) она, понятное дело, называлась просто Нефтебаза, до войны она носила необычное название Нефтяные баки, а вот до революции это был Склад Товарищества нефтяного производства братьев Нобель. Дальше я вспомнил, что в СПб есть Нобельский переулок. Ну и подумалось - а почему бы и нет? Быть может, у нас появится Нобельский сквер? А может и не появится. Будем ждать и следить за развитием событий.
В общем, простите, петербуржцы, за заимствование

[Обновления: пн, 27 февраля 2017 21:41]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187931 является ответом на сообщение #179824] чт, 02 марта 2017 17:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Решение от 10 июля 1950 года - хотя и без списка улиц (Савушкина, Оборонная etc.), но примечательно само по себе, особенно в контексте 1952 года
(ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 25. Д. 1291. Л. 6)

И в том же протоколе 44, что интересно, упоминается будущий секретарь Комиссии 1960-х гг. - хотя и с другим отчеством, но сочетание ФИО и контекст вряд ли позволяют говорить о другом человеке (может, напутали они - хотя это не единственное её упоминание в документах 1950 года, может, напутали уже в 1960-х).
(Там же. Л. 16).
  • Вложение: 44-1.JPG
    (Размер: 146.06KB, Загружено 448 раз)
  • Вложение: 44-2.JPG
    (Размер: 108.05KB, Загружено 585 раз)
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #187932 является ответом на сообщение #179824] чт, 02 марта 2017 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
качественный состав комиссии к декабрю 1952 изменился не сильно:

вместо культпросветработника был введен представитель Управления по делам архитектуры Каменский, который и докладывал о согласованиях.

Т.е. количественно преобладает Козел-Александрова как Нина Алексеевна? Единичное упоминание Александровны может быть объяснимо опиской.

[Обновления: чт, 02 марта 2017 17:49]

Известить модератора

Предыдущая тема: Топонимические реалии Петрозаводска
Следующая тема: Терийоки - Жемчужная и др.
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср окт #d 02:44:16 MSK 2019