ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Околотопонимическая флудильная
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189545 является ответом на сообщение #179824] пт, 04 августа 2017 09:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Существует ли такой вид топонима, как "ветка"? (попался адрес - Ветка Каронегсоюза, дом такой-то).
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189553 является ответом на сообщение #189545] пт, 04 августа 2017 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Вот так, чтобы статусная часть была "ветка" s современной практике пока не встречал.
А в иной форме:
Во Пскове - ул. Морозовская ветка
В Архангельске - улица 2-ая Биржевая ветка
В Вологде - улица Ветка Пристань (!)
А в Бологом - аж улица Ветка Холодильника.

Скорей всего раньше они употреблялись безо всякого упоминания "улицы"
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189554 является ответом на сообщение #189553] пт, 04 августа 2017 17:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Chartpilot писал(а) пт, 04 августа 2017 17:16
Вот так, чтобы статусная часть была "ветка" s современной практике пока не встречал.

Спасибо.
Цитата:
А в Бологом - аж улица Ветка Холодильника.

Вот у нас до войны (1930-е годы) как раз здание холодильника числилось по адресу: Петрозаводск, Ветка Каронегсоюза
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189555 является ответом на сообщение #189553] пт, 04 августа 2017 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Chartpilot писал(а) пт, 04 августа 2017 17:16
Вот так, чтобы статусная часть была "ветка" s современной практике пока не встречал.
А в иной форме:
Во Пскове - ул. Морозовская ветка
В Архангельске - улица 2-ая Биржевая ветка
В Вологде - улица Ветка Пристань (!)
А в Бологом - аж улица Ветка Холодильника.

Скорей всего раньше они употреблялись безо всякого упоминания "улицы"


А в Москве - Веткина улица.
Которую, естественно, именуют "улицей Веткина".
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189601 является ответом на сообщение #189555] вт, 08 августа 2017 15:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Из истории подготовки решения 1964 года, согласование по партийной линии (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 42. Д. 188. Л. 1). Прилагаемый к документу список предлагаемых к увековечению лиц не очень большой - 24 человека. Кого-то увековечили в 1964 (Герман, Вс. Вишневский) или 1965 (Бутлеров), кого-то позднее (Есенин), до кого-то и вовсе не дошло (В. Саянов). Инициаторы - как организации (Например, ЛО Союза Писателей), так и частные лица (так, с полдюжины деятелей первых лет Соввласти - Крупскую, Луначарского, Антонова-Овсеенко, Подвойского и Дыбенко с Крыленко - предлагал увековечить некто Лившиц В.М. из Риги).
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189606 является ответом на сообщение #189601] вт, 08 августа 2017 17:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Lashner писал
Кого-то увековечили в 1964 (Герман, Вс. Вишневский)
В этом месте напрягся...
Такой ряд, что начал вспоминать, где у нас улица Юрия Германа.
Кстати, почему в "Северной долине" про него не вспомнили?!

Lashner писал
Антонова-Овсеенко, Подвойского и Дыбенко с Крыленко - предлагал увековечить некто Лившиц В.М. из Риги).
Ага! Вот кого жители Веселого посёлка должны благодарить за своё счастливое детство.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189608 является ответом на сообщение #189606] вт, 08 августа 2017 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Полагаю, до этих революционеров (по крайней мере, части) и так бы дошло - время было такое. Того же Подвойского также хотел увековечить Кировский райсовет...
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189610 является ответом на сообщение #189606] вт, 08 августа 2017 23:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) вт, 08 августа 2017 14:30

Такой ряд, что начал вспоминать, где у нас улица Юрия Германа.
Кстати, почему в "Северной долине" про него не вспомнили?!


Потому что он в Комарове.

[Обновления: вт, 08 августа 2017 23:32]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189613 является ответом на сообщение #189610] ср, 09 августа 2017 07:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Randy писал(а) вт, 08 августа 2017 20:31
Chartpilot писал(а) вт, 08 августа 2017 14:30

Такой ряд, что начал вспоминать, где у нас улица Юрия Германа.
Кстати, почему в "Северной долине" про него не вспомнили?!
Потому что он в Комарове.

Спасибо.
С топонимикой Комарова у меня плохо - надо работать над собой.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189875 является ответом на сообщение #179824] вс, 27 августа 2017 04:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
В селе Тихменево Рыбинского района Ярославской области обнаружил наличие адресного объекта под названием... площадь 32 Октября!
Это не шутка, площадь есть в фиасе.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189878 является ответом на сообщение #189875] вс, 27 августа 2017 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Была, была такая площадь.
Но её упразднили в начале 2000-х годов.
(Хотя может где-то и мелькает, но уже по инерции).

Происхождение интуитивно понятно - неизменная и естественная тяга к сокращению.
В самом деле, приятней сказать "Площадь 32-го Октября", чем "Площадь 32-й годовщины Октября".
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189883 является ответом на сообщение #189878] пн, 28 августа 2017 10:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Chartpilot писал(а) вс, 27 августа 2017 20:09
Была, была такая площадь.
Но её упразднили в начале 2000-х годов.
(Хотя может где-то и мелькает, но уже по инерции).

Происхождение интуитивно понятно - неизменная и естественная тяга к сокращению.
В самом деле, приятней сказать "Площадь 32-го Октября", чем "Площадь 32-й годовщины Октября".


Ну вообще-то и "площадь 32-й годовщины" - абсурд ещё тот. Не такой зашкаливающий, как с 32-м числом, конечно, но вполне себе.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189890 является ответом на сообщение #189883] пн, 28 августа 2017 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Roman_P писал
Ну вообще-то и "площадь 32-й годовщины" - абсурд ещё тот.

Ну в чём же здесь абсурд?
Когда абсурд повсеместен - он становится нормой.
Таких конструкций ".. этакой вот годовщины", примеров много на просторах родины прекрасной.

Город Буй - улица 10-й годовщины Октября, в Нерехте - 11-ой, в Сатке - 18-й,
В Карабаше Челябинской области - 23-й, а в самом Челябинске искомое название, только улица, но именно 32-й годовщины Октября.

Гораздо более распространён оборот "таково вот летия"
Например, как просто эпически звучит : улица имени 30-летия КрасноярскГЭСстроя!
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189895 является ответом на сообщение #189890] вт, 29 августа 2017 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Chartpilot писал(а) пн, 28 августа 2017 18:18
Roman_P писал
Ну вообще-то и "площадь 32-й годовщины" - абсурд ещё тот.

Ну в чём же здесь абсурд?
Когда абсурд повсеместен - он становится нормой.
Таких конструкций ".. этакой вот годовщины", примеров много на просторах родины прекрасной.

Город Буй - улица 10-й годовщины Октября, в Нерехте - 11-ой, в Сатке - 18-й,
В Карабаше Челябинской области - 23-й, а в самом Челябинске искомое название, только улица, но именно 32-й годовщины Октября.

Гораздо более распространён оборот "таково вот летия"
Например, как просто эпически звучит : улица имени 30-летия КрасноярскГЭСстроя!


Абсурд в категорической некруглости даты, разумеется.
Это если вынести за скобки тот факт, что уникальная советская манера называть что-либо не в честь события, а в честь того, что со времени события прошло n лет, абсурдна сама по себе. Так что тут абсурд в квадрате.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189912 является ответом на сообщение #189878] вт, 29 августа 2017 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Chartpilot писал(а) вс, 27 августа 2017 20:09
Была, была такая площадь.
Но её упразднили в начале 2000-х годов.
(Хотя может где-то и мелькает, но уже по инерции).
ФИАС создан недавно. И очень странно, что площадь туда попала со статусом "актуальная". Значит, какие-то объекты по ней числятся до сих пор.
Цитата:
Происхождение интуитивно понятно - неизменная и естественная тяга к сокращению.
В самом деле, приятней сказать "Площадь 32-го Октября", чем "Площадь 32-й годовщины Октября".
Сокращение, конечно, понятное и очевидное, но в этом случае уж лучше было бы с "-летием" Мало того, что этот топоним - гадость, так ещё и в официально "урезание" оформили.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #189913 является ответом на сообщение #189912] вт, 29 августа 2017 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
stanislaw10 писал(а) вт, 29 августа 2017 19:01
ФИАС создан недавно. И очень странно, что площадь туда попала со статусом "актуальная". Значит, какие-то объекты по ней числятся до сих пор.


ничего странного, нормальные реликтовые адреса )
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #190390 является ответом на сообщение #179824] ср, 18 октября 2017 08:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Вопросоответ из СПб Ведомостей:

Цитата:
Накануне столетия Октябрьской революции хотелось бы узнать, насколько широко имя Ленина сохранилось в топонимике, и не только нашего города?

В нашем городе есть улица Ленина в Петроградском районе, площадь Ленина в Калининском, Ленинский проспект в Московском и Кировском районах (sic! - прим.). Проспект Ленина существует в Зеленогорске, Кронштадте, Колпине, Красном Селе, в поселках Ольгино, Володарский (sic! - прим.), Парголово. Улица Ленинградская присутствует на карте Кронштадта, Пушкина и поселка Песочный. Ленинградское шоссе есть в поселках Александровская, Лисий Нос и Левашово. И есть еще такое название в поселке Разлив - Дорога к шалашу Ленина. Если же верить Интернету, в нашей стране 8180 улиц Ленина, 7298 Октябрьских улиц и 13 355 Советских.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #190397 является ответом на сообщение #190390] ср, 18 октября 2017 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) ср, 18 октября 2017 05:08
Вопросоответ из СПб Ведомостей:

Цитата:
Накануне столетия Октябрьской революции хотелось бы узнать, насколько широко имя Ленина сохранилось в топонимике, и не только нашего города?

В нашем городе есть улица Ленина в Петроградском районе, площадь Ленина в Калининском, Ленинский проспект в Московском и Кировском районах (sic! - прим.). Проспект Ленина существует в Зеленогорске, Кронштадте, Колпине, Красном Селе, в поселках Ольгино, Володарский (sic! - прим.), Парголово. Улица Ленинградская присутствует на карте Кронштадта, Пушкина и поселка Песочный. Ленинградское шоссе есть в поселках Александровская, Лисий Нос и Левашово. И есть еще такое название в поселке Разлив - Дорога к шалашу Ленина. Если же верить Интернету, в нашей стране 8180 улиц Ленина, 7298 Октябрьских улиц и 13 355 Советских.


да, и в Парголове - не проспект, а улица. И забыли Ульяновскую улицу в Петергофе и улицы Ленина в Стрельне и Шушарах, кроме петроградской, улицу Ильича в Александровской и переулок Ильича в Комарове и кучу Ленинградских улиц...
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #190400 является ответом на сообщение #179824] ср, 18 октября 2017 15:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Подкину журножести.
Не так давно Яндекс опубликовал своё исследование названий улиц. По СПб они считали, как я понял, все не-поселковые/не-городские МО (хотя Северную Долину, которая у нас в МО Посёлок Парголово, тоже посчитали). Вышло следующее:
Цитата:
Всего 2081 улица и 1888 названий

Разница, в частности, обусловлена не только дублями (тем более без посёлков их не очень много), но и следующим положением, принятым при исследовании:
Цитата:
При подсчёте количества названий одинаковыми считали только те, у которых полностью совпадает начальная форма - скажем, названия Московской улицы и Московского переулка считали одинаковым, а улицы Ленина и Ленинского проспекта - разными.

Т.е., получается, что, скажем, Полтавская улица и Полтавский проезд - это 2 улицы, но 1 название.
Но нашим акулам пера и кашалотам микрофона это оказалось не очень вдомёк, судя по всему. Как следствие - пошли заголовки типа "В Петербурге обнаружено около 200 безымянных улиц" - а точнее 193. Откуда? Так ведь 2081-1888=193. А потом появляются и более масштабные тексты:
Цитата:
Всего в процессе статистических исследований в Петербурге аналитики насчитали 2081 улицу, из которых 193 не имеют названия и в народе считаются "анонимными". При этом интересно, что дома на них пронумерованы, адреса присвоены, а вот чёткого определения им никто дать не может. Путем несложных математических умозаключений можно подсчитать, что количество таких улиц и проездов достигает почти 10% от числа всех улиц Петербурга, что, сами понимаете, очень не мало (sic! - прим.)
...

Отличный пример безымянной улицы находится прямо в туристическом "сердце" Петербурга - у Спаса-на-Крови. Эта изогнутая словно бумеранг дорога, проходящая вдоль памятника архитектуры, в неофициальных источниках зовётся Михайловским проездом. Однако неофициальные источники - не то, на что нужно равняться, считают краеведы. Официально этот проезд так и не имеет названия, а значит, остаётся анонимным

Царицынский проезд? Нет, не слышал.

[Обновления: ср, 18 октября 2017 15:30]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #190428 является ответом на сообщение #179824] вс, 22 октября 2017 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Lashner
На связи Уфа и голосовалка по названию сквера (вк) - например, в честь 100-летия понятно чего.
В комментах, разумеется, традиционная гражданская война.
Предыдущая тема: Научные работы по топонимике
Следующая тема: Топонимические реалии Петрозаводска
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн ноя #d 18:24:51 MSK 2017