ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » новые названия в Кронштадте
новые названия в Кронштадте [сообщение #179565] чт, 03 декабря 2015 17:35 Переход к следующему сообщения
Randy
год назад вышел ППТ на изрядный квартал восточнее ул. Литке. Не знаю, как с кризисом пойдет, но юридически уже можно наименовывать там кое-какие улицы.

Я крайне слаб в кронштадтских реалиях, но знаю, что в тех краях когда-то стояли дачи коменданта крепости, капитана порта и главнокомандующего в Кронштадте (а осталась одна дача Верещагиных )). Поэтому есть резон поместить как раз в это место (рядом, кстати, с Грейгом) других видных моряков, причастных к управлению Кронштадтом: Крюйса, Анжу, Беллинсгаузена. За последнего особенно обидно - ведь он даже похоронен в Кронштадте (и неподалеку!), а могилу изничтожили...

Плюс к тому давно просят за Бритнева, наверно, его тоже можно сюда поместить?

[Обновления: чт, 03 декабря 2015 17:36]

Известить модератора

Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179572 является ответом на сообщение #179565] пт, 04 декабря 2015 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
А как насчёт Адмирала Вирена? Или потомки революционных матросов не допустят?

Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: пт, 04 декабря 2015 10:29]

Известить модератора

Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179574 является ответом на сообщение #179572] пт, 04 декабря 2015 11:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Прошу прощения за то, что, м.б., не совсем "в тему". А предложения по возвращению исторических названий в Кронштадте рассматривались Топонимической комиссией?

Все новое это хорошо забытое старое
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179575 является ответом на сообщение #179574] пт, 04 декабря 2015 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) пт, 04 декабря 2015 08:43
Прошу прощения за то, что, м.б., не совсем "в тему". А предложения по возвращению исторических названий в Кронштадте рассматривались Топонимической комиссией?


планируется вынести вместе с "накопившимися" за долгие годы во всем СПб:

Советская ул. - Б. Екатерининская ул.
ул. Карла Маркса - Соборная ул.

это обсуждается в теме

https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=10462& amp;start=0&rid=763&S=4363f2b2e949a0acf19cd124f1d92c bd
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179576 является ответом на сообщение #179572] пт, 04 декабря 2015 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) пт, 04 декабря 2015 07:25
А как насчёт Адмирала Вирена? Или потомки революционных матросов не допустят?


почему же, можно и его, место, думаю, найдется.
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179578 является ответом на сообщение #179575] пт, 04 декабря 2015 14:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) пт, 04 декабря 2015 11:54

планируется вынести вместе с "накопившимися" за долгие годы во всем СПб:

Советская ул. - Б. Екатерининская ул.
ул. Карла Маркса - Соборная ул.

это обсуждается в теме

https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=10462& amp; amp;start=0&rid=763&S=4363f2b2e949a0acf19cd124f1d92c bd

Как-то тогда упустил эту тему
Но рад, что присутствует Соборная. Там моя бабушка жила в юности. А то Посадскую, где жил дед, вернули ("под о.Иоанна"), а Карла всё ёще остаётся


Все новое это хорошо забытое старое
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179595 является ответом на сообщение #179578] вс, 06 декабря 2015 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Было бы большим упущением не использовать возникший резерв для переноса имён Макарова и Лазарева, и соответственно, для возвращения Поморской ул. и Богоявленского пер. - уникальных названий 1-й пол. XVIII в. Что скажете, господа?
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179598 является ответом на сообщение #179595] вс, 06 декабря 2015 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) сб, 05 декабря 2015 21:10
Было бы большим упущением не использовать возникший резерв для переноса имён Макарова и Лазарева, и соответственно, для возвращения Поморской ул. и Богоявленского пер. - уникальных названий 1-й пол. XVIII в. Что скажете, господа?


что это нереально.
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179603 является ответом на сообщение #179598] вс, 06 декабря 2015 21:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Причина, стало быть, совершенно не в историко-культурной плоскости?

С Советской ул. тоже не вполне понятно. Почему «Большая» Екатерининская ул. без возвращения «Малой» (ул. К. Либкнехта)? А если последнюю предполагается упразднить, то первую наверно правильнее вернуть как просто Екатерининскую ул. (это равноценная историческая форма топонима).
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #179609 является ответом на сообщение #179603] пн, 07 декабря 2015 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) вс, 06 декабря 2015 18:06
Причина, стало быть, совершенно не в историко-культурной плоскости?

С Советской ул. тоже не вполне понятно. Почему «Большая» Екатерининская ул. без возвращения «Малой» (ул. К. Либкнехта)? А если последнюю предполагается упразднить, то первую наверно правильнее вернуть как просто Екатерининскую ул. (это равноценная историческая форма топонима).


для тех, кто в танке

www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=10462& amp; amp;start=0&rid=763&S=4363f2b2e949a0acf19cd124f1d92c bd

[Обновления: пн, 07 декабря 2015 10:03]

Известить модератора

Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #194921 является ответом на сообщение #179565] вт, 04 сентября 2018 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Безусловно, надо в этот район поместить Купальную улицу, Лагерную улицу, Огородную улицу, Сухарную улицу, Тивольскую дорогу и Шкиперскую улицу. К сожалению, я так и не смог выяснить их точные трассы и их взаимное расположение между собой, но то, что они находились в районе, примыкающем к Цитадельской дороге - абсолютно точно.

Если бы кто-то нашёл ту карту или иной источник топонимии Кронштадта на 1916 год, которым пользовались авторы БТЭ - я был бы ему очень благодарен. Ну, или хотя бы достаточно подробный план Кронштадта начала XX века с собственно сеткой улиц за стеной.

Кроме того, вношу предложение назвать дорогу на 1-й Северный форт назвать проезд Северная Дамба, а дорогу на форт "Цитадель" ("Пётр I") назвать проезд Южная Дамба. Обе дамбы весьма исторические, хотя южная, конечно, постарше будет.

Также, в случае возмущения масс насчёт поэта Надсона по причинам, известным Randy, предлагаю наименовать переулком Надсона вот этот проезд: https://yandex.ru/maps/-/CBBYYUfBpD.

Ещё я предлагал улицу Бычье Поле вот здесь https://yandex.ru/maps/-/CBBYYBTzdC, но, к сожалению, Владимирович заявил, что эта дорога "не является дорогой общего пользования".
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #194923 является ответом на сообщение #179595] ср, 05 сентября 2018 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
mr_doubt писал(а) вс, 06 декабря 2015 00:10
Было бы большим упущением не использовать возникший резерв для переноса имён Макарова и Лазарева, и соответственно, для возвращения Поморской ул. и Богоявленского пер. - уникальных названий 1-й пол. XVIII в. Что скажете, господа?

Не проще ли возродить Поморскую на новом месте, чем делать вторую (после улицы Гоголя) "возвращенческую" ошибку. И какова необходимость возвращать Богоявленский переулок при возможности без всяких извращений с переносами вернуть одноименную улицу вместо малоценного советского штампа - Интернациональной.
Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #194929 является ответом на сообщение #194923] ср, 05 сентября 2018 02:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Nuno Gomes писал(а) вт, 04 сентября 2018 21:41
Не проще ли возродить Поморскую на новом месте, чем делать вторую (после улицы Гоголя) "возвращенческую" ошибку.

Не проще. Случай с улицей Гоголя - не ошибка, а насущная необходимость. Проблема в том, что пока никто не восстанавливает ул. Гоголя в более подходящем месте. Хотя, возможно, потому, что пока нет проезда, достойного имени великого украинского писателя.

Резерв для Макаровской улицы и Лазаревского переулка - это улицы в районе Морского собора. Их там не менее пяти или шести, не считая Морской аллеи (см. в другой теме). В частности, Макаровской улицей я бы назвал новую часть Коммунистической улицы, присоединённую в 2010 (?) году + улицу вдоль Екатерининского канала с южной его стороны до дома 2а по Якорной площади (между прочим, интересного музея). Туда же можно перевести Лазаревский переулок, а также музейную площадь и ещё пару-тройку проездов из числа исторических названий до 1917 года (Офицерская ул. и др. "ранние"), которые также окажутся лишними после полного возвращения всех исторических названий кронштадских улиц по состоянию на 1913-1916 годы (кроме Дворцовой ул, конечно). Дворцовой улицей можно назвать участок Поморской улицы между Доковым мостом и Синим мостом либо какую-нибудь новую улицу в районе Итальянского дворца после того, как из него уйдёт штаб Ленинградской военной-морской базы. Хотя Офицерскую улицу можно восстановить также в этой резервации либо восстановить её на части Советской улицы на участке от ул. Карла Маркса до ул. Рошаля.

Овражный мост, Петровский мост или Парусный мост (см. выше, почему) - название ныне безымянного для моста через Петровский овраг (Морской овраг?) по Коммунистической улице на стыке её старого и нового участков. Именно по этому мосту впоследствии следует разделить старую Княжескую улицу и новую Макаровскую улицу после окончательного завершения проекта "Возвращение" для города Кронштадта

Не забыть использовать полуофициальное название набережная Итальянского пруда для одной из набережных после того, как из его окрестностей уйдут военные моряки. Сейчас по данному топониму иногда числится адрес здания Рыбных рядов (Макаровская ул., 4, лит. И). Где-нибудь там надо восстановить Соляной переулок и Рыбный ряд, о чём я писал в соседней профильной теме, но с учётом сохранения исторических трасс прилегающих улиц.

[Обновления: ср, 05 сентября 2018 02:38]

Известить модератора

Re: новые названия в Кронштадте [сообщение #194949 является ответом на сообщение #194929] ср, 05 сентября 2018 23:15 Переход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Вы как-то пару раз написали как о решённом деле "когда уйдут моряки".

Скорей наоборот будет...
Предыдущая тема: Шепетовская => Георгиевская
Следующая тема: Красноборская сторона Пулковского шоссе
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 20:53:02 MSK 2024