ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Топонимические реалии Петрозаводска
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197452 является ответом на сообщение #179276] сб, 23 марта 2019 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Пришёл ответ от Института русского языка РАН по поводу склонений наименований улиц - Древлянка, Кукковка, Рыбка, Голиковка, Птицефабрика, а также по поводу кавычек в наименованиях улиц "Правды" и "Калевала".



Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197457 является ответом на сообщение #179276] вс, 24 марта 2019 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Спасибо! Весьма грамотный и непротиворечивый ответ, надо будет им написать более развернутый запрос про склонение на все случаи жизни).
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197459 является ответом на сообщение #179276] пн, 25 марта 2019 01:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Немного статистики

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197461 является ответом на сообщение #197459] пн, 25 марта 2019 10:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Ого! У вас даже проулки есть? Никогда не встречал такую статусную часть. Интересно, где-нибудь ещё они имеются?
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197464 является ответом на сообщение #179276] пн, 25 марта 2019 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
а сколько колец!! однозначно за них следует побиться с Минфином!
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197476 является ответом на сообщение #197461] пн, 25 марта 2019 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Roman_P писал(а) пн, 25 марта 2019 10:06
Ого! У вас даже проулки есть? Никогда не встречал такую статусную часть. Интересно, где-нибудь ещё они имеются?


Вроде бы нет. Но этот тип ввели в число разрешённых в ФИАСе, и мы решили попробовать поназывать )) Все проулки у нас свеженькие, раньше не было (ну если не считать один Непроезжий проулок в 19 веке). Также, как и тракты )) И тупики тоже все свеженькие, но тупиками вроде бы не удивишь.

По одному проулку даже адрес дали ))


--------------

Randy писал(а) пн, 25 марта 2019 12:23
а сколько колец!! однозначно за них следует побиться с Минфином!


Кольца в ряде городов в ФИАСе есть как действующие.
У нас, увы, не пропускают.

Я сам лично попробовал вбить нашу линию в ФИАС, они отклоняют и всё тут! Так что и с кольцами также будет.

[Обновления: пн, 25 марта 2019 22:55]

Известить модератора

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197479 является ответом на сообщение #197476] вт, 26 марта 2019 09:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
stanislaw10 писал(а) пн, 25 марта 2019 19:50
Roman_P писал(а) пн, 25 марта 2019 10:06
Ого! У вас даже проулки есть? Никогда не встречал такую статусную часть. Интересно, где-нибудь ещё они имеются?


Вроде бы нет. Но этот тип ввели в число разрешённых в ФИАСе, и мы решили попробовать поназывать )) Все проулки у нас свеженькие, раньше не было (ну если не считать один Непроезжий проулок в 19 веке).

По одному проулку даже адрес дали ))

А каковы критерии? По каким основаниям вы этим проездам присвоили статус проулков, а не переулков или, скажем, проездов?
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197483 является ответом на сообщение #179276] вт, 26 марта 2019 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ну какие могут быть критерии в таком творческом деле. Чисто эстетические, полагаю.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197484 является ответом на сообщение #197483] вт, 26 марта 2019 10:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 26 марта 2019 07:22
ну какие могут быть критерии в таком творческом деле. Чисто эстетические, полагаю.


Так вот они мне и интересны. Почему проулками назвали именно эти, а не вон те.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197507 является ответом на сообщение #179276] чт, 28 марта 2019 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
тут давеча затрагивали вопрос и о склонении парков, причем всплыли кавычки в названиях садов и парков, которые имеют форму не прилагательного, а существительного. (сад "Эрмитаж")

так вот имейте в виду, что в Правилах присвоения адресов не допускаются кавычки в названиях элементов УДС и планировочной структуры

Цитата:
54. В наименованиях элемента планировочной структуры и элемента улично-дорожной сети допускается использовать прописные и строчные буквы русского алфавита, арабские цифры, а также следующие символы:

а) "-" - дефис;

б) "." - точка;

в) "(" - открывающая круглая скобка;

г) ")" - закрывающая круглая скобка;

д) "N" - знак номера.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197519 является ответом на сообщение #179276] чт, 28 марта 2019 21:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Ну в реестре улиц будем с кавычками, а в ФИАСе пущай что угодно происходит.
У них и порядок слов в названии не тот.

А я всё-таки хочу, чтобы было-таки у нас сначала прилагательное, а потом слово "улица" (Пушкинская улица, а не улица Пушкинская). И вроде бы я уже со всеми согласовал. Как в Питерском реестре улиц. Надеюсь, всё получится. Уже на согласовании постановление находится.

А ФИАС победить невозможно. Я даже звонил по контактным телефонам, которые оставлены теми, кто отклоняет те или иные вещи. А там сидит тётка, которая как робот говорит заученную фразу - "читайте правила, там всё написано, больше ничего вам не скажу". Зашибись "помогают". А там много идиотизма, скрытого от обывателя, то, чего обычный пользователь не видит. Вы не поверите, они требуют издавать постановления, например, о ликвидации названий, которых никогда не существовало. Ну, кто-то когда-то в ФИАС вносил никогда не существовавшие названия (когда этим занималась ФНС, а не мэрия), и теперь мэрия должна ликвидировать то, чего никогда не было. По-другому эту глупость не убрать. Или - ещё у нас есть случай - когда тоже при царе Горохе внесли название сквера с ТРЕМЯ ошибками. А прицепляю ей документ, мол, вот как правильно называется. Она всё также требует сначала издать постановление мэрии о ликвидации того названия с тремя ошибками, которого никогда не было. Ладно бы это был косяк мэрии, допустим, где-то опечатались, и надо исправить. Но тут то полностью ошибки созданы теми, кто теперь "помогает". В общем, там много такого.

[Обновления: чт, 28 марта 2019 21:42]

Известить модератора

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197758 является ответом на сообщение #179276] ср, 10 апреля 2019 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Наверное, последнее у нас прибавление

1. Прибрежному парку возвращено историческое наименование парк Победы.

2. Присвоить наименования элементам улично-дорожной сети:
1) Степановский переулок
2) Лесопарковая аллея

3. Присвоить наименования элементам планировочной структуры:
1) территория Выгойнаволок
2) территория Савин Наволок
3) территория Петуний Наволок
4) территория Вороний Наволок
5) территория Толстой Наволок
6) территория Армстронгов Наволок
7) территория Борнаволок
8 ) территория Гапнаволок
9) территория Лепижнаволок
10) территория Немецкий Наволок
11) территория Петушки
12) территория Курган
13) территория Северная Точка
14) территория Станция Томицы
15) территория Станция Голиковка
16) территория Станция Каменный Бор
17) территория Станция Онежский
18) территория Станция Петрозаводск-Пассажирская
19) территория Станция Петрозаводск-Товарная
20) территория Лососинка
21) территория Порт Петрозаводск
22) территория Александровская Пристань
23) территория Северный Грузовой Порт
24) территория Попов Остров
25) территория Аэропорт Пески
26) территория Кугач

http://pgo-npa.ru/7342

[Обновления: ср, 10 апреля 2019 14:32]

Известить модератора

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197760 является ответом на сообщение #197758] ср, 10 апреля 2019 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
stanislaw10 писал(а) ср, 10 апреля 2019 11:32
Наверное, последнее у нас прибавление

1. Прибрежному парку возвращено историческое наименование парк Победы.


Интересно, а когда и каким образом он умудрился утратить это наименование?
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197764 является ответом на сообщение #197760] ср, 10 апреля 2019 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Ещё при СССР.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197767 является ответом на сообщение #197764] чт, 11 апреля 2019 10:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
stanislaw10 писал(а) ср, 10 апреля 2019 19:39
Ещё при СССР.

То есть это была стихийная утрата? Сложно поверить, что парк прямо официально переименовали таким образом.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197770 является ответом на сообщение #179276] чт, 11 апреля 2019 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Так повелось, что паркам в нашем городе юридически наименования не присваивали до второй половины 2018 года.
Ну, просто существовали в мэрии списки парков начиная ещё с довоенных времён. Их делали раз в несколько лет. Из одного списка в другой названия кочевали, кочевали, кочевали. На адресных планах города некоторые из них обозначались.

Такого, чтобы было издано постановление мэрии со словами "присвоить такое-то наименование" - такого не было.

Даже в 2016 году, когда впервые было принято постановление (нормативный правовой акт) о перечне парков и скверов (в первоначальной версии в него вошло 110 парков), там был именно ПЕРЕЧЕНЬ, а не "присвоить наименования". То есть, с одной стороны, вроде как узаконили названия, с другой стороны слово "присвоить" так и не появилось. Просто в постановлении был представлен ФАКТИЧЕСКИЙ перечень парков. Такова вот была позиция у мэрии. С конца 2018 года удалось убедить, что это не совсем правильно. И стали не только вносить в реестр, но и "присваивать".

Конкретно с парком Победы: его запроектировали под таким названием сразу после войны на месте сильно разрушенных городских кварталов. Потом периодически в вышеупомянутых списках этот парк был то Победы, то Прибрежным. То вообще и Прибрежным, и Победы одновременно. В итоге в документации мэрии стало превалировать название Прибрежный парк. В постановлении 2016 года он был как Прибрежный парк. В 2018 году был ещё один перечень (взамен перечня 2016 года), там он тоже Прибрежный парк. 10 апреля 2019 года официально переименован в парк Победы.

------
* под словом "мэрия" - я имею ввиду и мэрию, и горисполком, и администрацию, её много раз переименовывали, суть одна.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197771 является ответом на сообщение #179276] чт, 11 апреля 2019 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
сделали бы как в Питере - Прибрежный парк Победы
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197795 является ответом на сообщение #179276] пт, 12 апреля 2019 10:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Цитата:
Глава Петрозаводска поддержала идею возвращения исторического названия парку Победы
12 апреля 2019 10:03

Ранее это предложение поддержали члены Комиссии по присвоению наименований элементам улично-дорожной сети и планировочной структуры в границах Петрозаводского городского округа.

Глава карельской столицы Ирина Мирошник подписала постановление о возвращении Прибрежному парку исторического наименования - парк Победы. Данное решение также одобрила комиссия по наименованию улиц и парков, работающая при городской Администрации.

Парк Победы был запроектирован в 1946 году на месте бывших жилых кварталов, разрушенных в годы Великой Отечественной войны. Поскольку наименования парков в советский период, в отличие от названий улиц, не утверждались решениями горисполкома, у парка появилось несколько «параллельных» названий, в числе которых - Прибрежный парк. В дальнейшем данное наименование вошло в официальные документы.

Добавим, что в 2019 году в рамках реализации программы «Формирование комфортной городской среды» в парке Победы планируется реконструкция спуска и смотровой площадки.


http://petrozavodsk-mo.ru/petrozavodsk_new/press/news/more.htm?id=10565370@cmsArticle
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #197870 является ответом на сообщение #179276] ср, 17 апреля 2019 20:25 Переход к предыдущему сообщения
Randy
Бесовец всё

http://government.ru/docs/all/121161/
Предыдущая тема: парк Терешковой - Заневский парк
Следующая тема: Аэропорт Пулково имени...
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср апр #d 03:02:53 MSK 2019