ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » КаУР, разное
Re: КаУР, разное [сообщение #192790 является ответом на сообщение #192732] ср, 04 апреля 2018 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

alexsvar писал(а) пн, 02 апреля 2018 14:54
s.anonim писал(а) пн, 02 апреля 2018 21:19
Вот же есть фото:



Откуда столь чУдная фотография?
Что за пушка?
По виду место напоминает какие-то мастерские.

Подобное основание О.Бушко, я видел, и даже, немного помог, грузил в Мертути в газ-он. Но там, вроде под башню от Т34 это основание использовалось.
Re: КаУР, разное [сообщение #192797 является ответом на сообщение #192790] ср, 04 апреля 2018 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Спасибо за фото, я верил в это Простите за один офф. Сразу вспомнил мотивацию из детства, конечно не к серьёзному и глубокому изучению, но к почитыванию по этой тематике. Использованию против врагв всего что есть пол рукой.

Глядя на башни, хочу заявить, что первым кто продолжил идеи Ленинградских военных инженеров по дальнейшему использованию башен от танков - это был маленький Я.

Когда у меня сломался Т34 на дист. управлении пультом проводным ( кстати заезжал на пять
учебников 6-ого класса , то я скомбинировал её так же с игрушечным грузовиком Колхида
( ну та что не тягач в народе была ).
У колхиды сломался кузов, и я установил на её платформу башню моего Т34. И думал блин, чего наши-то не догадались? КПОТ наверно (кратковременная подвижная огневая точка)

Шло время, я вырос, и как же был прав. Эти идеи теперь везде в ввиде различных сочетаний гантраков. Авторские не оформлял по незнанию.





  • Вложение: Т34.jpg
    (Размер: 97.83KB, Загружено 530 раз)
  • Вложение: Танковый трак.jpg
    (Размер: 124.63KB, Загружено 548 раз)


Парень из нашего города.
Re: КаУР, разное [сообщение #192800 является ответом на сообщение #192790] ср, 04 апреля 2018 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Евгений Виноградный писал(а) вт, 03 апреля 2018 23:57

Подобное основание О.Бушко, я видел, и даже, немного помог, грузил в Мертути в газ-он. Но там, вроде под башню от Т34 это основание использовалось.


Основание вопросов не вызывает. Такое и в Белоострове было, и в основе ТОТов залито. Похоже когда башню ставили на подобное основание в сруб - это называли БОТ, а когда на бетонный массив - называли АДОТ. Так по крайней мере следует из терминологии документов 22 УРа, но и там иногда по разному называют.
Re: КаУР, разное [сообщение #192803 является ответом на сообщение #192800] ср, 04 апреля 2018 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
АДОТ по умолчанию с казематной установкой , с башней ТОТ , бетонный или блиндированный обычно не разделяли , БОТ в большинстве случаев ДЗОТ с амбразурным узлом из броневой стали , наиболее известная картинка это БОТ на углу Московского и Благодатной , есть его фото как в построенном виде так и в почти демонтированном ,когда на его месте оставался только броневой короб без блиндажа и обсыпки
Re: КаУР, разное [сообщение #192804 является ответом на сообщение #192803] ср, 04 апреля 2018 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
LionelRK писал(а) ср, 04 апреля 2018 10:46
АДОТ по умолчанию с казематной установкой , с башней ТОТ , бетонный или блиндированный обычно не разделяли , БОТ в большинстве случаев ДЗОТ с амбразурным узлом из броневой стали , наиболее известная картинка это БОТ на углу Московского и Благодатной , есть его фото как в построенном виде так и в почти демонтированном ,когда на его месте оставался только броневой короб без блиндажа и обсыпки


Не знаю, откуда эти умолчания, Харитонов на Вики изобрел неблагозвучные БЗОТы и растиражировал их , но в УРовских документах не так.

В основном использовали такие термины:
ПДОТ, АДОТ (включая ТОТы и "капониры" под тумбовые и полевые пушки)
ПДЗОТ, АДЗОТ (включая пулеметные и артиллерийские установки вместе с броневыми коробами, в том числе с усилением фронтальной стены бутом и бетоном)
БОТ (стальные сварные конструкции, пуль и арт. башни, включая ТОТы не на бетонном массиве)
ЖБОТ (сборные ЖБ
Артиллерийские точки еще разделяли на артиллерийские - 76 мм и орудийные - 45 мм.

Посетители АПК-1 обычно проносятся по коридору в казематы, не обращая внимания на экспозицию документов при входе. А там - масса интересной информации
Например:
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 187.17KB, Загружено 531 раз)
Re: КаУР, разное [сообщение #192830 является ответом на сообщение #192804] ср, 04 апреля 2018 17:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
А в резервной линии обороны, уже специально ставили башни с превышением?
А не как на подступах, нивелировали с уровнем земли?



https://gov.spb.ru/gov/terr/nevsky/news/64273/


Парень из нашего города.
Re: КаУР, разное [сообщение #192833 является ответом на сообщение #192830] ср, 04 апреля 2018 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
один из ТОТов был вообще поверх насыпи железной дороги (витебский ход , примерно в створе Турку-Бассейная) причём он был оригинальной конструкции , в основе корпус танка . откопанный и так же с макетом башни (лучшего качества чем у Мурзинки)ТОТ на пр. Славы перед Бухарестской. Возможно более высокая посадка была результатом опыта эксплуатации , что бы не затапливало весной и не заносило снегом зимой
Re: КаУР, разное [сообщение #192845 является ответом на сообщение #192833] ср, 04 апреля 2018 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
LionelRK писал(а) ср, 04 апреля 2018 17:38
один из ТОТов был вообще поверх насыпи железной дороги (витебский ход , примерно в створе Турку-Бассейная) причём он был оригинальной конструкции , в основе корпус танка .


Этот http://www.lendot.ru/ru/documents/objects/bot1120/ ?
Re: КаУР, разное [сообщение #192850 является ответом на сообщение #192845] чт, 05 апреля 2018 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
по месту да , но почему тогда он БОТ-КВ а не просто ДОТ-КВ как десяток с аналогичной башней ?
Re: КаУР, разное [сообщение #192854 является ответом на сообщение #192850] чт, 05 апреля 2018 03:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
LionelRK писал(а) ср, 04 апреля 2018 23:08
по месту да , но почему тогда он БОТ-КВ а не просто ДОТ-КВ как десяток с аналогичной башней ?


На схеме рубежа "Ижора" обозначен как "БОТ-КВ" http://www.lendot.ru/ru/maps/maps/pic/#12



Re: КаУР, разное [сообщение #192860 является ответом на сообщение #170913] чт, 05 апреля 2018 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
А кто-нить в курсе истории башни у Невской Дубровки??

http://47channel.ru/video_clip/116177/


Парень из нашего города.
Re: КаУР, разное [сообщение #192870 является ответом на сообщение #192830] чт, 05 апреля 2018 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
pennkill писал(а) ср, 04 апреля 2018 16:33
А в резервной линии обороны, уже специально ставили башни с превышением?
А не как на подступах, нивелировали с уровнем земли?
https://gov.spb.ru/gov/terr/nevsky/news/64273/


Просто много времени прошло, уровень земли спланировали иначе. "Тогда" башня скорее всего торчала из макушки холмика.
Re: КаУР, разное [сообщение #192871 является ответом на сообщение #192860] чт, 05 апреля 2018 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
pennkill писал(а) чт, 05 апреля 2018 09:56
А кто-нить в курсе истории башни у Невской Дубровки??

http://47channel.ru/video_clip/116177/


Давайте не мешать все в одну кучу. Тема интересная, начните ее отдельно.
Re: КаУР, разное [сообщение #192896 является ответом на сообщение #170913] чт, 05 апреля 2018 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Понял, согласен, Остапа понесло.

Про КаУР, значит про КаУР. Есть несколько непоняток, поможете растолковать??
Возникло подозрение на отработанную цепочку. Наткнулся что недалеко от Приозерска, нашли башню от Т28, и в ста метрах от него корпус этого танка. Его переоборудовали в огневую точку. Всё это повезли на реставрацию и потом в музей "Сестрорецкий рубеж"??

У ФотоСергея посмотрел, и не увидел башни. Почему-то подпись под корпусом - копия.
Вопрос, это наваждение у меня, или всё вернулось в музей оригинальным??






  • Вложение: Т28.jpg
    (Размер: 71.58KB, Загружено 416 раз)
  • Вложение: ОТ28.jpg
    (Размер: 194.86KB, Загружено 427 раз)


Парень из нашего города.
Re: КаУР, разное [сообщение #192899 является ответом на сообщение #192896] чт, 05 апреля 2018 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Какой раритетный сайт Вы откопали!
Где была башня - не знаю. Видимо очень давно ее нашли. Надо у Ильи спросить, или вот тут: http://www.kaponir.ru/8black/black.php
Корпус танка использовали в перевернутом виде как огневую точку, был он на передовой Меднозаводского района.
Re: КаУР, разное [сообщение #192913 является ответом на сообщение #192899] пт, 06 апреля 2018 08:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Корпус, да и похоже башня ушли под Пскоа. Как долго "уговаривали" Сестрорецких музейщиков передать его им? Сестрорецкий рубеж - это государственная организация?

Являются ли эти предметы до сих пор собственностью МО? Нужно ли их информировать, и согласовывать миграцию крупных предметов от боевой техники - в другие регионы?

http://smartnews.ru/regions/pskov/16552.html

Ну и в конце ссылки - прошёлся по комменту самому нижнему, вышел на обсуждение.
https://yuripasholok.livejournal.com/2827809.html?view=8929569

Говорю же, что у меня закралось наваждение по Невской Дубровке. А Вы меня пинаете, а это - практически независимое частное расследование.


Парень из нашего города.

[Обновления: пт, 06 апреля 2018 08:34]

Известить модератора

Re: КаУР, разное [сообщение #192920 является ответом на сообщение #170913] пт, 06 апреля 2018 10:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Ну и последняя ссылка из пробежки - уже требует пояснений самих работников Сестрорецкого рубежа. Мол реставраторы купили корпус "с колёс" при перевозке в металлолом.

Тут уже нужен перекрёстный допрос, есть несоответствие видимо. Всё, закончил.


https://starcom68.livejournal.com/1391067.html


Парень из нашего города.
Re: КаУР, разное [сообщение #192924 является ответом на сообщение #192913] пт, 06 апреля 2018 13:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Ээээ... мы сотоварищи нашли несколько "железяк", с десяток уже наверно, включая танкобашни. Все они - в музеях, на площадках. МО претензий ни разу не предъявляло. Но половина музеев не является государственными и существует на энтузиазме создателей. Тем не менее любой вариант сохранения: на музейной площадке или на модели лучше, чем сдача в металлолом. Поэтому мы делаем то, что делаем и так, как сами считаем нужным.
Re: КаУР, разное [сообщение #192981 является ответом на сообщение #192899] вс, 08 апреля 2018 08:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
alexsvar писал(а) чт, 05 апреля 2018 20:07
Надо у Ильи спросить, или вот тут:


Собираюсь весной туда съездить, посмотреть, может что пропустил ))

В районе башни Т-28 была еще башня от броневика (сейчас в музее во Всеволожске), башня Т-34 (порезана), БОТ под ПТР (порезан самым последним). Башня От Т-34 по всей видимости была привезена, разгружена, но не устанавливалась, как огневая точка.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Оборонительное строительство на КаУРе в 1941-1944 годах [сообщение #193487 является ответом на сообщение #170913] вт, 01 мая 2018 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
В полосе 22-го УРа

  • Вложение: QMdL2ImrHc0.jpg
    (Размер: 182.35KB, Загружено 218 раз)
Предыдущая тема: опознать сооружение на VT
Следующая тема: Руководство ВС СССР. Фортификация. 1946 год
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июл #d 01:30:22 MSK 2018