ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Рекомендации ТК, октябрь 2015
Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179297 является ответом на сообщение #179288] пн, 23 ноября 2015 13:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Дескать, Гитлер тоже автобаны строил и о здоровье немцев заботился?

Ну так во-первых я против улицы или памятника в честь Романова (мемориальная доска - самое то, по названным причинам), во-вторых романовское «закручивание гаек» и давление на интеллигенцию не идёт ни в какое сравнение с нацистскими репрессиями,

в-третьих я никогда не проводил параллель, что все члены ВКПб-КПСС = членам НСДАП.
Войков, Юровский, Бела Кун, Землячка, Атарбеков, Урицкий и др. - однозначно одиозные личности, упоминание которых возможно только в связи с их преступлениями, и это роднит их с нацистами, но абсолютно не делает равными многим другим советским руководителям и организациям, Г. Романову в том числе,

ну и наконец в-четвертых, это уже далеко не топонимический разговор, давайте эту ветвь дискуссии либо прервем, либо перенесем.
Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179306 является ответом на сообщение #179274] пн, 23 ноября 2015 20:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Roman_P писал(а) вс, 22 ноября 2015 21:50
Грубо говоря, принимается политическое решение о денацификации (декоммунизации, де-ещё чего-нибудь). Его надо выполнять. Как?

Вопрос вполне решаемый. Например на Украине недавно приняли закон о декоммунизации, которым, в частности, запрещаются, цитирую: «названия областей, районов, населенных пунктов, районов в городах, скверов, бульваров, улиц, переулков, спусков, проездов, проспектов, площадей, площадей, набережных, мостов, других объектов топонимики населенных пунктов, предприятий, учреждений, организаций, в которых использованы имена или псевдонимы лиц, занимающих руководящие должности в коммунистической партии (должность секретаря районного комитета и выше), высших органах власти и управления СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик, работали в советских органах государственной безопасности, а также названия СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик и производные от них, названия, связанные с деятельностью коммунистической партии (включая партийные съезды), годовщинами Октябрьской революции 25 октября (7 ноября) 1917 года, установлением советской власти на территории Украины или в отдельных административно-территориальны единицах, преследованием участников борьбы за независимость Украины в XX веке (кроме названий, связанных с сопротивлением и изгнанием нацистских оккупантов из Украины или с развитием украинской науки и культуры)». Соответственно, в каждом н.п. в определенный срок должны быть переименованы все объекты, подпадающие под данную формулировку. Причем масштаб изменений такой нехилый, в одном Харькове на днях переименовали за раз 173 топонима.
Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179307 является ответом на сообщение #179306] пн, 23 ноября 2015 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Nuno Gomes писал(а) пн, 23 ноября 2015 17:28
масштаб изменений такой нехилый, в одном Харькове на днях переименовали за раз 173 топонима.


я слышал, много переименований были омонимичны

Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179312 является ответом на сообщение #179307] пн, 23 ноября 2015 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Randy писал(а) пн, 23 ноября 2015 20:44
Nuno Gomes писал(а) пн, 23 ноября 2015 17:28
масштаб изменений такой нехилый, в одном Харькове на днях переименовали за раз 173 топонима.


я слышал, много переименований были омонимичны


Омонимов совсем мало, штук пять из 173-х, правда встречаются забавные пары: "Радянська вул. - Раднянська вул.", причем это не новодел, а возвращение исторического названия. Что интересно, Халтурин, Желябов, Александр Ульянов и даже матрос Железняк преспокойно остались.
Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179315 является ответом на сообщение #179312] пн, 23 ноября 2015 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Прежде чем начну писать дальше, прошу кусок этого обсуждения, начиная с сообщения #179236 http:// www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=16045&goto =179236#msg_179236, вынести в отдельную тему под названием: Россия и Украина: историко-культурные и политические аспекты переименований
Дабы не мешать с профильной темой.

************

Я так понял, у них план следующий:
все советские названия убираются, взамен них восстанавливается часть «красивых» исторических имён, а вместо «некрасивых» исторических - новые названия «в честь хороших людей». Сделать как с Большой и Малой Коммунистическими в Москве - плохо. Убрать всё советское - тоже плохо.

С другой стороны, вернули даже историческую «Москалівську вул.» взамен «вул. Жовтневої Революції», то есть парадоксально объективный подход в конкретном случае. А ведь могли сделать «вул. Степана Бандери». Еще пример: взяли «вул. Бабушкіна» и переименовали в «вул. Пестрікова». Первоначально, с 1920-х гг., она была «Новопрокладена вул.» и явно относилась к числу «неудачных, маловыразительных названий». А теперь вопрос: есть ли связь между Бабушкиным и г. Харьковом? А у живописца Пестрикова - прямая, и его имя не является политически мотивированным. Так с историко-культурных позиций это потеря или приобретение?
В общем, плохо/хорошо по меньшей мере 50 на 50.

Подробные сведения и официальные документы по ссылке: http:// www.city.kharkov.ua/ru/document/pro-pereymenuvannya-obektiv- toponimiki-mista-kharkova-48723.html

[Обновления: пн, 23 ноября 2015 23:26]

Известить модератора

Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179316 является ответом на сообщение #179312] пн, 23 ноября 2015 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Nuno Gomes писал(а) пн, 23 ноября 2015 21:56
Омонимов совсем мало, штук пять из 173-х, правда встречаются забавные пары: "Радянська вул. - Раднянська вул.", причем это не новодел, а возвращение исторического названия. Что интересно, Халтурин, Желябов, Александр Ульянов и даже матрос Железняк преспокойно остались.

Бывают мелкие «недоделки» в связи с большими пакетами переименований. Думаю, только этим объясняется.
Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179317 является ответом на сообщение #179312] пн, 23 ноября 2015 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Nuno Gomes писал(а) пн, 23 ноября 2015 21:56

Что интересно, Халтурин, Желябов, Александр Ульянов и даже матрос Железняк преспокойно остались.


Дык, о том и речь. Единый "точный" критерий выработать непросто.
Re: Рекомендации ТК, октябрь 2015 [сообщение #179320 является ответом на сообщение #179317] вт, 24 ноября 2015 00:27 Переход к предыдущему сообщения
mr_doubt
Roman_P писал(а) пн, 23 ноября 2015 23:35
Nuno Gomes писал(а) пн, 23 ноября 2015 21:56

Что интересно, Халтурин, Желябов, Александр Ульянов и даже матрос Железняк преспокойно остались.

Дык, о том и речь. Единый "точный" критерий выработать непросто.

Связь человека с конкретным местом многое расставляет на места. Если связи нет, а имярек не является общепризнанным светилом - он явный кандидат на вылет
Предыдущая тема: Корпусной проезд
Следующая тема: Проезд в квартале Ульянка-6
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн мар #d 23:00:53 MSK 2019