ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Щигринская улица???
Щигринская улица??? [сообщение #176099] пн, 01 июня 2015 15:20 Переход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Откуда взялось название Щигринская улица?
На топопланах 1932,1946,1957,1959 гг. она именуется Лавровской ул. На плане 1963 г. она "исчезает".
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176100 является ответом на сообщение #176099] пн, 01 июня 2015 16:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Александр Олегович-1 писал(а) пн, 01 июня 2015 15:20

Откуда взялось название Щигринская улица?
На топопланах 1932,1946,1957,1959 гг. она именуется Лавровской ул. На плане 1963 г. она "исчезает".


Щигринскую (в отличие от Лавровской) можно видеть на всех довоенных городских картах с 1914 по 1940 включительно. Однако есть варианты с отображением по месту, любопытственно было бы посмотреть на топопланы.

ТЭ признает фактическое дублирование этих двух названий и сообщает, что официально они упразднены, но несинхронно - Щигринская 16 января 1964 и Лаврова (так в документе) 15 мая 1965.
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176101 является ответом на сообщение #176100] пн, 01 июня 2015 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) пн, 01 июня 2015 16:07


Щигринскую (в отличие от Лавровской) можно видеть на всех довоенных городских картах с 1914 по 1940 включительно.


Ну и на послевоенных, которые есть здесь:
1947 - Щидринская.
Генплановская 1948 - Щигринская (?) (на плане 1955 - Лавровская).
Исторически сложившийся дубляж, похоже на то
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176102 является ответом на сообщение #176100] пн, 01 июня 2015 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Randy писал(а) пн, 01 июня 2015 16:07

Александр Олегович-1 писал(а) пн, 01 июня 2015 15:20

Откуда взялось название Щигринская улица?
На топопланах 1932,1946,1957,1959 гг. она именуется Лавровской ул. На плане 1963 г. она "исчезает".


Щигринскую (в отличие от Лавровской) можно видеть на всех довоенных городских картах с 1914 по 1940 включительно. Однако есть варианты с отображением по месту, любопытственно было бы посмотреть на топопланы.

ТЭ признает фактическое дублирование этих двух названий и сообщает, что официально они упразднены, но несинхронно - Щигринская 16 января 1964 и Лаврова (так в документе) 15 мая 1965.


1932 г.:


1957 г.:


Да и планы покрупней будут, чем карты.
  • Вложение: lav32-.JPG
    (Размер: 99.37KB, Загружено 981 раз)
  • Вложение: lav57-.JPG
    (Размер: 95.73KB, Загружено 1051 раз)
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176103 является ответом на сообщение #176099] пн, 01 июня 2015 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Спасибо!

планы не просто крупнее, чем карты, они планы )

Окончательный вывод о фактическом употреблении и преобладании того или иного названия можно сделать разве что по адресным книгам...
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176105 является ответом на сообщение #176099] пн, 01 июня 2015 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Если посмотреть на планы Питера, то видно что изначально Щигринская и Лавровская улицы - абсолютно разные улицы. Сначала Лавровская дорога, которая потом превратилась Лавровскую улицу, а потом в улицу Лаврова находилась ощутимо восточнее Щигринской и была ей перпендикулярна. Последний раз она есть на плане Ленинграда 1947 года. Сейчас на её месте пролегает центральная аллея Пискарёвского мемориального кладбища, и центральные аллеи двух скверов севернее кладбища. На планах Ленинграда только в 1936 году Щигринская внезапно превращается в Лавровскую. До этого и после она опять Щигринская.
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176108 является ответом на сообщение #176105] пн, 01 июня 2015 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Шуруп писал(а) пн, 01 июня 2015 21:19

Если посмотреть на планы Питера, то видно что изначально Щигринская и Лавровская улицы - абсолютно разные улицы. Сначала Лавровская дорога, которая потом превратилась Лавровскую улицу, а потом в улицу Лаврова находилась ощутимо восточнее Щигринской и была ей перпендикулярна. Последний раз она есть на плане Ленинграда 1947 года. Сейчас на её месте пролегает центральная аллея Пискарёвского мемориального кладбища, и центральные аллеи двух скверов севернее кладбища. На планах Ленинграда только в 1936 году Щигринская внезапно превращается в Лавровскую. До этого и после она опять Щигринская.


Разные улицы - это разные улицы, а нас интересует одна улица под разными названиями ) Надо посмотреть, в каких границах упраздняли Лаврову улицу.
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176112 является ответом на сообщение #176108] пн, 01 июня 2015 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) пн, 01 июня 2015 21:54

Надо посмотреть, в каких границах упраздняли Лаврову улицу.



Carolus Magnus писал(а) пн, 21 ноября 2011 03:59


20. Лаврова ул.
От Гражданского пр. в поле на восток
Вошла в кв.9 по Гражданскому пр.


Re: Щигринская улица??? [сообщение #176114 является ответом на сообщение #176112] пн, 01 июня 2015 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Я выложил фрагменты планов, охватывающих несколько большую территорию.
Если сравнить с "планами" Ленинграда 1933 и 1934 гг., то можно увидеть,например, что на планах Политехнич.пер. "упирается" в Кузнецов пер. Хотя это не так. Он и не мог упиратся, т.к. на Куз.пер. стоит дерев.дом. На топоплане Полит.пер. и вовсе не подписан.
На планах Костром.улица показана западнее Кузн.пер. Хотя это тоже не так (в соот-вии с топопланом).
На планах Мирская улица и вовсе отстутствует. Во всяком случае не подписана.
Ревельский пер. на треть длинне Юрьевского, который упирается в Ковенский пер., который на планах вчетверо короче и вовсе не подписан. Эти улицы находятся западнее Кузнецова пер. и на выставленных фрагментах не видны.
Это всё вроде бы для многих мелочи. Но это опять-таки подтверждает разномаштабность планов и топоплана и соот-во степень загрузки объектами.
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176133 является ответом на сообщение #176114] ср, 03 июня 2015 10:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Александр Олегович, ваши планы просто бесценны - и в отсутствие общедоступных карт в послевоенный период, и с точки зрения фактической топографии. Но в топонимическом качестве, увы, они не являются последней истиной, а только одним из источников...

(недавняя история с Нагорной-Подгорной и чуть ранее разбирали наб. Мартынова)
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176162 является ответом на сообщение #176099] чт, 04 июня 2015 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
Новый поворот?
"Сад на углу Гражданского и Верности станет Щигринским сквером"?
http://kanoner.com/2015/06/01/145229/

По-моему, как-то не очень...
Все-таки давно забытое название несуществующей улицы, да и находилась пресловутая Щигринская улица не совсем на месте сквера.
М.б. следовало бы назвать более общо, например, "сквер "Русская Гражданка""?
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176186 является ответом на сообщение #176133] чт, 04 июня 2015 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Randy писал(а) ср, 03 июня 2015 10:44

Александр Олегович, ваши планы просто бесценны - и в отсутствие общедоступных карт в послевоенный период, и с точки зрения фактической топографии. Но в топонимическом качестве, увы, они не являются последней истиной, а только одним из источников...

(недавняя история с Нагорной-Подгорной и чуть ранее разбирали наб. Мартынова)


Спасибо за комплимент.
В дополнение к ранее сказанному.
Перпендекулярно Лавровской ул. показана Суворовская ул., идущая на север в сторону ж.д., и упирающаяяся в свою очередь в Банковскую ул. (проходила примерно на 80 м южнее ж.д., почти параллельно ей). Между Лавровской и Банковской находились ещё две улицы (отходящие от Суворовской на восток): Политехническая и Ростовская.
Скорее всего на топоплане и отсутствует название(Политехническая) у проезда параллельного Костромской и лежащей по другую сторону нынешнего Граждан.пр.
Кстати, на топоплане 1932 г. по Лавровской ул. проходит граница между названиями проездов "Колония Гражданка"(южнее) и "Русская Гражданка"(севернее).
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176196 является ответом на сообщение #176162] чт, 04 июня 2015 16:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван Волков
Вот-вот. Одно дело, если улица формально упразднена, но на местности есть (можно и улицу вернуть, и скверик к ней добавить), другое - давно мёртвое название не существующего проезда.
продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176448 является ответом на сообщение #176099] вт, 16 июня 2015 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Один инициативный товарищ обратился в ТК с просьбой наименовать сквер на углу Гражданского и Верности Щигринским. Ему очень понравилось звучное название утраченной улицы. Но район подключил местных краеведов, которые достаточно обоснованно раскритиковали данное предложение ) хотя и однозначно приемлемого варианта не предложили (сквер Немецких Колонистов - бр-р!)

А только что пришло обращение с просьбой назвать сквер в честь Рериха (общая тематика советского периода в окрестностях + техникум имени оного на Гражданском, хоть и не совсем рядом).

Уважаемые знатоки Гражданки, давайте подумаем, как же его все-таки уместно обозвать - безымянным, наверно, уже оставить не получится...

сквер Гражданской Верности, видимо, тоже не подойдет.

[Обновления: вт, 16 июня 2015 15:49]

Известить модератора

Re: продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176449 является ответом на сообщение #176448] вт, 16 июня 2015 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
Я уже писал выше: м.б. сквер "Русская Гражданка"?
Географически подходит...
Re: продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176454 является ответом на сообщение #176448] ср, 17 июня 2015 03:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Здесь же метро Академическая. Почему так и не назвать сквер - Академический или Академиков? Ну или Стойкости? Щигринская улица небось названа по имени землевлвдельца/домовладельца. И может быть он был не очень хороший человек.
Re: продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176456 является ответом на сообщение #176448] ср, 17 июня 2015 09:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Семейный сквер.
В сквере ЗАГС, скульптура с аистами - "Два аиста в гнезде с маленькими птенцами символизируют верность, любовь и крепкую семью" (заложена в день Семьи, а в некоторых источниках пишут, что она расположена на Аллее счастливой семьи)
Re: продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176458 является ответом на сообщение #176456] ср, 17 июня 2015 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Jackie писал(а) ср, 17 июня 2015 09:52

Семейный сквер.
В сквере ЗАГС, скульптура с аистами - "Два аиста в гнезде с маленькими птенцами символизируют верность, любовь и крепкую семью" (заложена в день Семьи, а в некоторых источниках пишут, что она расположена на Аллее счастливой семьи)


тогда просто Верности )
Re: продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176459 является ответом на сообщение #176458] ср, 17 июня 2015 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Нет, оттенки разные у названия ул. Верности и верности семейной
Re: продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176461 является ответом на сообщение #176458] ср, 17 июня 2015 14:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Шуруп
Randy писал(а) ср, 17 июня 2015 13:15



тогда просто Верности )


Сквер Верности?? Попробуйте быстро это произнести, что послышится?

[Обновления: ср, 17 июня 2015 14:14]

Известить модератора

Предыдущая тема: квартал Цветочный питомник - Пулково
Следующая тема: на Царскосельских холмах
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср мар #d 16:23:05 MSK 2019